Finns det omöjliga rum?!

[donjansson]

En del av er har säkert följt operation Golden Egg. (För er andra, se tråden "Äggkartonger som diffusorer".) Jag är förvånansvärt nöjd med resultatet mid/high. Vad gäller basåtergivningen är den emellertid all-time-low, helt jävla urusel. På bilderna är samtliga helmholtzresonatorer stängda, lägger strax upp lite mätningar efter justeringar. Det spelar ingen roll hur jag placerar högtalarna, vilka absorbenter jag har i rummet, hur dessa är injusterade. Är det här så svårt att få till att jag ska skita i allt och invänta Öhman för konsultation den 20:e september, när vi ska planera det "riktiga rummet" i sidobyggnaden...

IMG_3626.jpg (694.74 KiB) Visad 5524 gånger

IMG_3624.jpg (903.07 KiB) Visad 5524 gånger

IMG_3623.jpg (309.32 KiB) Visad 5524 gånger

IMG_3619.jpg (285.45 KiB) Visad 5524 gånger

IMG_3615.jpg (319.06 KiB) Visad 5524 gånger

IMG_3611.jpg (326.34 KiB) Visad 5524 gånger

IMG_3606.jpg (430.45 KiB) Visad 5524 gånger

[hifikg]

Har inte hittat något omöjligt rum någonsin, men så "fuskar" jag med OA52 sen över 30 år tillbaka

[donjansson]

Ni får ursäkta, UMIK-1/REW är helt nytt för mig...

1. Med rummet enligt bilderna ovan:

Skärmavbild 2019-08-31 kl. 21.02.05.png (137.04 KiB) Visad 5511 gånger

Skärmavbild 2019-08-31 kl. 21.02.15.png (407.71 KiB) Visad 5511 gånger

2. Framvägg ren från basabsorbenter. Anläggning centrerad mot mitten för att senare kunna placera absorbenter där de borde göra mest nytta.

IMG_5164.jpg (196.01 KiB) Visad 5511 gånger

Skärmavbild 2019-08-31 kl. 21.02.49.png (131.01 KiB) Visad 5511 gånger

Skärmavbild 2019-08-31 kl. 21.03.15.png (442.6 KiB) Visad 5511 gånger

3. Ett taffligt försök att behandla den monstruösa toppen runt 38 Hz med hjälp av V6 vid sidan om bokhyllan + V6 till höger vid framvägg + V6 till vänster vid framvägg:

Skärmavbild 2019-08-31 kl. 21.04.54.png (116.33 KiB) Visad 5511 gånger

Skärmavbild 2019-08-31 kl. 21.05.06.png (446.09 KiB) Visad 5511 gånger

Alla tre:

Skärmavbild 2019-08-31 kl. 21.05.32.png (142.35 KiB) Visad 5511 gånger

Som sagt, jag är en novis. Tendensen med toppar vid 38 och 83 Hz är i alla fall densamma.

[donjansson]

Rummet innan behandling:

IMG_4827.jpg (168.5 KiB) Visad 5505 gånger

IMG_4826.jpg (181.93 KiB) Visad 5505 gånger

IMG_4825.jpg (190.69 KiB) Visad 5505 gånger

IMG_4824.jpg (162.82 KiB) Visad 5505 gånger

[Nattlorden]

Jag skulle inte lägga något besvär på något som är temporärt i några veckor. Hade hellre lyssnat med lurar eller tagit musikpaus om alternativen inte varit goda nog.

[Tangband]

Två saker som du säkert redan känner till:

Upplevelsen av " bra artikulerad bas" beror till stor del på hur bra topparna är. En bassist spelar ju inte toner mellan 40-100 Hz, den spelar alla frekvenser samtidigt, dvs från 40-8000 Hz och högre än det med alla övertoner som avgör karaktären på instrumentklangen- helt olikt sinus-toner. Med andra ord: är topparna oartikulerade pga konstruktion eller fel placering kommer upplevelsen av riktigt bra bas aldrig att hända . Med det sagt- jag påstår inte att dina jbl toppar är dåliga på nåt sätt.

Den andra saken: har du mätt rummets dimensioner? - då kan du lätt räkna ut var i frekvens rumsresonanserna sker , helt utan mätningar.

[Thomas_A]

Det finns omöjliga rum som även de är möjliga:

[hifikg]

Två saker som du säkert redan känner till:

Upplevelsen av " bra artikulerad bas" beror till stor del på hur bra topparna är. En bassist spelar ju inte toner mellan 40-100 Hz, den spelar alla frekvenser samtidigt, dvs från 40-8000 Hz och högre än det med alla övertoner som avgör karaktären på instrumentklangen- helt olikt sinus-toner. Med andra ord: är topparna oartikulerade pga konstruktion eller fel placering kommer upplevelsen av riktigt bra bas aldrig att hända . Med det sagt- jag påstår inte att dina jbl toppar är dåliga på nåt sätt.

Den andra saken: har du mätt rummets dimensioner? - då kan du lätt räkna ut var i frekvens rumsresonanserna sker , helt utan mätningar.

Tänker att man sällan får höra så välartikulerad bas som vid hemmalyssning. Inte ens på Fasching lyckas de få fram samma nyanser i basspelet som jag får hemmavid.

[rajapruk]

Kul med en JBL-entusiast
Är det 1400 Array?

[donjansson]

Jag omorganiserade till ett vintagerum i stället:

IMG_5180.JPG (1.79 MiB) Visad 5177 gånger

Arrayerna ska ju ändå vara i det primära lyssningsrummet sedan. Basen känns nu helt OK. Mellanregistret är hårt, kallt och ekar. Diverse gardiner, tygfåtöjer, diffusorer, bredbandiga absorbenter, mattor...vad mer kan jag göra?

Nej, byta högtalare eller elektronik är inte ett alternativ. Har spelat med samma utrustning i mitt gamla vardagsrum och det lät som dåtidens "high end" borde låta...fantastiskt.

[Adhoc]

Ni får ursäkta, UMIK-1/REW är helt nytt för mig... Snip .

Som sagt, jag är en novis. Tendensen med toppar vid 38 och 83 Hz är i alla fall densamma.

För bästa läs- och tydbarhet och "standard" brukar man anpassa visat max-värdet på Y-skalan (dB) till att ligga strax över kurvans maxvärde. Typ 85 dB för max kurvvärde 83 dB. Minsta Y-värde 50 eller 60 dB ned från kurvans maxvärde. Kan ju justeras om man mer tittar efter hur mycket SPL diffar från en tänkt rak kurva och struntar i djupa SBIR eller moddippar.

Diagram som jag tycker kan vara intressantare än frekvenskurvan kan vara:

DonJansson-1.jpg (50.71 KiB) Visad 5171 gånger

Ett mål är att utklingningstiden är jämn över hela frekvensområdet. Här ser man att den drar iväg vid låga frekvenser som kan göra att högre frekvenser kan "maskeras" / drunknar i basbröl och inte hörs.

DonJansson-2.jpg (84.1 KiB) Visad 5165 gånger

Samma diagram som ovan men om man bockar i rutan "Show Data Panel", så visas med siffror T20, T30 etc för utklingningstiden för olika angivna frekvenser.

DonJansson-3.jpg (119.86 KiB) Visad 5165 gånger

Vattenfallsdiagrammet visar moder ganska bra, ca 45 Hz är jobbig i det här rummet, vid dryga 70 Hz verkar det vara berg-och-dalbana. Den varierar i styrka, kanske beroende på ett oregelbundet eller L-format rum.

DonJansson-4.jpg (43.51 KiB) Visad 5165 gånger

Decay-diagrammet där man kan kryssa i / ur kurvor vid olika tidsintervaller kan vara belysande. Röd = 0 ms, blå vid (tror jag) vid 160 ms. Här syns ännu tydligare att 45 Hz:aren bara sjunkit ca 24 dB på den tiden medans det är tvärtyst vid dryga 200 Hz och ca 260-300 Hz troligen pga utsläckningar.

DonJansson-5.jpg (82.61 KiB) Visad 5165 gånger

ETC och / eller Impulse Response-diagrammen visar tiden för starka reflektioner. Här en stark rackare på -5 dB vid 1 ms = ca 34 cm extra gångväg. Från en nära vägg eller föremål mellan högtalare och lyssningsplats. Ett mål är ofta att reflektioner ska ligga kring -20 dB under de första ca 20 ms. Kan vara svårt att fixa i vanliga rum, upp till -10 dB anses acceptabelt.

DonJansson-6.jpg (54.94 KiB) Visad 5165 gånger

Samma ETC-diagram som ovan men tidsskalan har utökats till 300 ms och visar att utklingningstiden T60 är ganska kort. Rummet upplevs därför nog som lite "dött" (i mellanregister och diskant) men 45 Hz-moden lever kvar längre som syntes i dom andra diagrammen. För lite av riktiga basfällor och för mycket jämförelsevis av tunn absorbtion som dödar ned mellanregister / diskant. Syntes även tydligt i vattenfallsdiagrammet även om frekvensskalan justerades till att visa "bara" upp till 500 Hz.

(Daigrammen är varken från ditt eller mitt rum.)

[donjansson]

Rummet, som slutligen blev ett vintage-rum, ser nu ut så här:

IMG_5225.jpg (261.89 KiB) Visad 5065 gånger

IMG_5223.jpg (217.6 KiB) Visad 5065 gånger

IMG_5222.jpg (212.24 KiB) Visad 5065 gånger

IMG_5221.jpg (183.94 KiB) Visad 5065 gånger

IMG_5220.jpg (216.45 KiB) Visad 5065 gånger

IMG_5219.jpg (233.18 KiB) Visad 5065 gånger

Och mäter:

Skärmavbild 2019-09-08 kl. 23.51.37.png (150.88 KiB) Visad 5065 gånger

Skärmavbild 2019-09-08 kl. 23.52.10.png (493.97 KiB) Visad 5065 gånger

Basen känns nu i alla fall lyssningsbar. Mellanregister/röster blir dock så påfrestande att det är jobbigt att lyssna. Nasalt. Vad fan gör jag för fel...
Heltäckningsmatta, ryamatta, tre fåtöljer, bokhylla full med skivor vid bakvägg, fyra absorbenter av typen https://www.aixfoam.com/sound-absorber- ... face-sh001 (5 cm) på framvägg med tjock gardin framför, lågt soffbord, åtta Svanå Wing95.
Jag har växlat högtalare, förstärkare, RIAA-steg. Allt låter kattskit inom ett visst frekvensspektrum.

Hjälp mottages.

[Tangband]

Hmm.....Hur ser rummet ut där du har k arrayerna nu ? Är det K arrayerna som låter illa eller alla högtalare i rummet ?

Jag tycker du kan kolla vad Toole och spinorama-gänget förordar i sina rum- dvs:

1. Heltäckningsmatta på hela golvet. På bilderna ser det ut dom det är kakel eller kal betong ?.

2. Ta bort all dämpning bakom högtalarna samt en del på sidorna.
3. Justera öppningsvinkeln mellan högtalarna ( avståndet ) .

Varje högtalare låter nog bäst om den står i ett rum som liknar det rum de hade vid utvecklingen och lyssningstesterna.
Amerikansk möblering med högtalare från harman-gruppen skiljer sig mycket från hur ett ” bra” faktiskt.io-rum ser ut.

Var är dina mätningar gjorda , är de från lyssningsplatsen med en högtalare påslagen ?

Du har en jätte-peak vid 330 Hz på 10 dB. Återigen- är det en enda jbl 1400 som är uppmätt och från vilket avstånd ?

[donjansson]

Hmm.....Hur ser rummet ut där du har k arrayerna nu ? Är det K arrayerna som låter illa eller alla högtalare i rummet ?

Jag tycker du kan kolla vad Toole och spinorama-gänget förordar i sina rum- dvs:

1. Heltäckningsmatta på hela golvet. På bilderna ser det ut dom det är kakel eller kal betong ?.

2. Ta bort all dämpning bakom högtalarna samt en del på sidorna.
3. Justera öppningsvinkeln mellan högtalarna ( avståndet ) .

Varje högtalare låter nog bäst om den står i ett rum som liknar det rum de hade vid utvecklingen och lyssningstesterna.
Amerikansk möblering med högtalare från harman-gruppen skiljer sig mycket från hur ett ” bra” faktiskt.io-rum ser ut.

Var är dina mätningar gjorda , är de från lyssningsplatsen med en högtalare påslagen ?

Du har en jätte-peak vid 330 Hz på 10 dB. Återigen- är det en enda jbl 1400 som är uppmätt och från vilket avstånd ?

Rummet där 1400 Array ska spela är inte ens påbörjat, Öhman kommer hit den 20:e och konsulterar. Så det är ingen idé att ställa in dem igen. Med Array var problemet en djävulusiskt bumlig bas. Med L65A/L100A/L220 låter mellanregistret för jävligt. Med vintage JBL kan man inte förvänta sig annat kanske ni säger, men jag har spelat med samma högtalare i mitt gamla rum och det lät kanon!

Under heltäckningsmattan är det kakel, ja.

"2. Ta bort all dämpning bakom högtalarna samt en del på sidorna."
Men mindre absorption/diffusion borde väl bara förvärra, eller?

"3. Justera öppningsvinkeln mellan högtalarna ( avståndet ) ."
Jag har testat brett (samma avstånd mellan högtalare som till lyssningsposition) och smalt (precis vid sidorna om Svanå V6, som för övrigt mäter 112 cm på längden/höjden). Ingen förbättring.

330 Hz. Visst ligger en del grundtoner hos röster där i krokarna?

[Max_Headroom]

Frukanstsvärt trevliga grejjor!

[donjansson]

Kan man diffusera för mycket?

[Max_Headroom]

Kan man diffusera för mycket?

Ja, det kan man. Det går att göra fel med nästan vad som helst.

[donjansson]

Kan man diffusera för mycket?

Ja, det kan man. Det går att göra fel med nästan vad som helst.

Kan för mycket diffusion var anledningen till nasalt mellanregister?

[RSG]

Jag får inte klart för mig vilka högtalare du vill lyssna på i detta rum?
Du har några att välja mellan
Det jag reagerar på är hur högt di där med röda fronten är placerade (om det nu är dom du spelar på?), här hos mig får jag lustigheter i mellanregistret om jag placerar min iP för högt.

När det snackas om heltäckningsmatta här på forumet så är det över HELA golvet som avses, men det har inte ens jag

/Johan

[juanth]

Kan man diffusera för mycket?

Ja, det kan man. Det går att göra fel med nästan vad som helst.

Kan för mycket diffusion var anledningen till nasalt mellanregister?

Eller så är det bra diffuserat högt i frekvens och betonggolvet under mattan saboterar mellanregistret?
På mätningen sticker mellanregistret ut iaf.

Bordet står rätt nära högtalarna. Kan det vara så att det är golvreflexen som snarare är en bordsreflex som stökar till det?

[Adhoc]

Mätningar i den sista posten verkar vara från 2 olika tillfällen. -Maxvärdet i frekvenskurvan är ca 89 dB, maxvärdet i vattenfallsdiagrammet ca 97 dB. Ska något jämföras bör det ju vara från samma mätning. Justera max-värdet för dB-skalan, så diagrammen blir tydligare och mer meningsfulla. Det finns noll anledning att ha möjligt visat max-värde med 130 dB i vattenfallsdiagrammet, mer 1000 gånger starkare än vad du spelat med. Minvärdet på visad dB-skala, typ 50 a’ 60 dB lägre. Om du har starkt bakgrundsbuller typ 40-45 dB kan det bli ointressant att titta i den undre delen.  Mät upp bakgrundsbullret så du har någorlunda koll på det. Tryck på RTA-knappen + inspelning så ser du hur det varierar upp och ned i styrka vid olika frekvenser. Sätt på någon musik medan du har RTA-mätningen i gång så ser du enkelt vilka frekvenser som är intressantast för musik. Det lär bli lite över 4-5 kHz. Mät på ena högtalaren ansluten först, sedan på andra, därefter båda tillsammans. Om det ser väldigt annorlunda ut kanske det beror på felkoppling eller att något element är paj. Intressantast frekvenser att jobba med blir basmoder under 200 Hz och övre bas/nedre mellanregistret upp till undre diskant, till ca 4 a’ 5000 Hz (tycker jag).

Jag har inte sett rumsstorleken nämnas, oavsett det så önskas utklingningstiden så jämn som möjligt över hela frekvensregistret. Rummet verkar litet, om det är t.ex. 5,0 x 3,8 x 2,3 m = 43,7m³, är ett riktvärde för T60 = 190 ms. Jämn är den inte om man kikar på vattenfallsdiagrammet och troligen är det därför som det låter nasalt i det här rummet jämfört med tidigare rummet. Boven tror jag är att det är alldeles för mycket utav absorbenter som är effektiva i diskant och mellanregister men helt verkningslösa därunder. Dit räknas också tygfåtöljer mattor och gardiner. För din gjorda mätning: Tryck på knappen ”Decay” + Generate. Kryssa sen ur alla rutorna utom den överst till vänster och den med tiden 160 ms. Hur mycket är ”kvar” vid 160 ms för mellanregister + diskant jämfört med lägre frekvenser? Hur blir resultatet vid ny mätning om du hivar ut sådant med onyttig absorbtion, inklusive den svarta triangulära cellplasttjofräsen som inte inte lär vara någon basabsorbent även om leverantören påstår det.

Du kan tanka ned EBUs rekommendationer för rum och 2-kanalsstero här: https://tech.ebu.ch/docs/tech/tech3276.pdf Det finns en del braiga saker att läsa, siffrorna kan ses som ”minimikrav”. Bl.a. nämns lämplig utklingningstid och toleranser beroende på rumsstorlek på sidan 6-7.

Vid mätningarna ska du alltid mäta på en högtalare i taget om du letar orsaker och felkällor. Det blir för många okända variabler om du försöker hitta orsak och verkan med båda högtalarna spelandes samtidigt. En i taget och därefter tillsammans. Namnge alltid mätningarna noggrant och flytta inte mikrofonen eller förändra mer än 1 sak i taget mellan mätningarna. Om du använder UMIK1-mikrofonen använd 90- gradersfilen och ha mikrofonen riktad snett uppåt i ca 60 graders vinkel. (Jag satte en krok i taket + kedja + en snörstump för att vinkla upp mikrofonen för å säkert ha den på samma ställe mellan mätningstillfällen.)

[Morello]

Har inte hittat något omöjligt rum någonsin, men så "fuskar" jag med OA52 sen över 30 år tillbaka

OA52 kan alltså rubba på naturlagarna och trolla bort tafflig rumsakustik?

[Thomas_A]

Rummet, som slutligen blev ett vintage-rum, ser nu ut så här:

IMG_5225.jpg

IMG_5223.jpg

IMG_5222.jpg

IMG_5221.jpg

IMG_5220.jpg

IMG_5219.jpg

Och mäter:

Skärmavbild 2019-09-08 kl. 23.51.37.png

Skärmavbild 2019-09-08 kl. 23.52.10.png

Basen känns nu i alla fall lyssningsbar. Mellanregister/röster blir dock så påfrestande att det är jobbigt att lyssna. Nasalt. Vad fan gör jag för fel...
Heltäckningsmatta, ryamatta, tre fåtöljer, bokhylla full med skivor vid bakvägg, fyra absorbenter av typen https://www.aixfoam.com/sound-absorber- ... face-sh001 (5 cm) på framvägg med tjock gardin framför, lågt soffbord, åtta Svanå Wing95.
Jag har växlat högtalare, förstärkare, RIAA-steg. Allt låter kattskit inom ett visst frekvensspektrum.

Hjälp mottages.

Hur mäter högtalarna utan rummet? Du har också 100 dB skala på ditt diagram, normalt har man 50 dB. Med 100 dB brukar det mesta se ok ut, även mitt lilla rum, undantaget registret under ca 150 Hz som lider av ffa en rumsnod vid 47 Hz.

100 dB skala:


vs 50 dB skala:

[Tangband]

Jag tycker en mätning med en högtalare, ca 1,2 meter ifrån , on axis, i rummet på den tänkta placeringen, med sinussvep eller puls säger ganska mycket om hur det låter. Då får man med en liten del av rummet närmast högtalaren och direktljudet.
Precedenceeffekten:
”Summing localization: for time delays below 2 ms, listeners only perceive one sound; its direction is between the locations of the lead and lag sounds. An application for summing localization is the intensity stereophony, where two loudspeakers emit the same signal with different levels, resulting in the localized sound direction between both loudspeakers. The localized direction depends on the level difference between the loudspeakers.

Läs John Atkinsons utmärkta artikel i stereophile :
https://www.stereophile.com/features/99/index.html

Om man sedan använder ett Window på 50 dB och mäter från 200-20000 Hz så får man med ganska mycket bra info. Mätningar från 200 Hz och nedåt tycker jag blir hyfsat pålitliga om man gör en närfältsmätning med miken 1 cm ifrån konen och använder peakhold funktionen i mätprogrammet och LTS logaritmiska sinussvep.

Att mäta från lyssningsplatsen korrelerar , tycker jag, ganska dåligt med vad man hör. Mycket beroende på att miken tar upp allt ljud i rummet, och hörseln selekterar ljud.
Med miken 4-5 meter från högtalaren är du dessutom långt ifrån ”critical distance” , dvs rummet dominerar kraftigt över direktljudet.

[Thomas_A]

Jag tycker ändå att utgå från hur högtalaren mäter ekofritt och i lite olika vinklar är det bästa att utgå ifrån. I själva rummet så blir det vad det blir, och det jag har märkt är "bäst" är att dämpa bakom högtalarna och låta lyssningsdelen av rummet leva sitt eget liv. Ett vardagsrum som är behagligt att vistas i och prata i brukar också vara hyfsat bra att lyssna på musik i. Jag postade precis lite effekter av paneler bakom högtalarna på RT60 på ASR, och de hjälper att jämna ut efterklangen; samt att det låter snäppet tydligare och mer dynamiskt.

[donjansson]

Här är i alla fall rummet. Fin skiss, va?!

IMG_5226.jpg (323.94 KiB) Visad 4770 gånger

[hifikg]

Har inte hittat något omöjligt rum någonsin, men så "fuskar" jag med OA52 sen över 30 år tillbaka

OA52 kan alltså rubba på naturlagarna och trolla bort tafflig rumsakustik?

Japp, de är rätt byggda från början. Allt som behövs byggde Stig in. Har inte provat dem i ett helkaklat rum , bara normala bostadsrum i flera olika hus, lägenheter och lokaler. De andra högtalarna jag har är lite kinkigare, mest avseende placering av lyssnaren.

[Thomas_A]

Har inte hittat något omöjligt rum någonsin, men så "fuskar" jag med OA52 sen över 30 år tillbaka

OA52 kan alltså rubba på naturlagarna och trolla bort tafflig rumsakustik?

Japp, de är rätt byggda från början. Allt som behövs byggde Stig in. Har inte provat dem i ett helkaklat rum , bara normala bostadsrum i flera olika hus, lägenheter och lokaler. De andra högtalarna jag har är lite kinkigare, mest avseende placering av lyssnaren.

Nja han tänkte väl mest på väggen bakom och räknande med de konstruktiva och destruktiva interferenser i konstruktionen. Jag kan ha fel men tror inte det innefattar resonanser mellan väggar samt golv/tak.

[donjansson]

En sammanfattning av era frågor och funderingar:

”Jag får inte klart för mig vilka högtalare du vill lyssna på i detta rum?”

Primärt L220 Oracle, de stora. L65A och L100A är mest för syns skull, även om de är inkopplade på B respektive C högtalarutgång på Pioneer SX-1980.

”Eller så är det bra diffuserat högt i frekvens och betonggolvet under mattan saboterar mellanregistret?
På mätningen sticker mellanregistret ut iaf.”

Betong, klinkers, heltäckningsmatta. Vad fan ska jag lägga på då?

”Bordet står rätt nära högtalarna. Kan det vara så att det är golvreflexen som snarare är en bordsreflex som stökar till det?”

För att komma åt skivorna måste jag som minimum ha 50 cm mellan lyssningsposition och bokhyllan, som bygger ut 30 cm. Totallängden på fåtöljerna är säkert 70 cm. Därutöver benutrymme. Enligt skissen ovan blir det som synes ganska trångt. Jag körde bara på ett av Öhmans kriterium ”lågt soffbord framför”. Jag kanske ska skippa bordet och ha vintage fotpallar i stället?

”Boven tror jag är att det är alldeles för mycket utav absorbenter som är effektiva i diskant och mellanregister men helt verkningslösa därunder. Dit räknas också tygfåtöljer mattor och gardiner.”
Det får du gärna förklara för mig. Hur kan absorbenter som är ”effektiva i diskant och mellanregister” vara en bov i dramat där mellanregistret är för hårt?

[hifikg]

OA52 kan alltså rubba på naturlagarna och trolla bort tafflig rumsakustik?

Japp, de är rätt byggda från början. Allt som behövs byggde Stig in. Har inte provat dem i ett helkaklat rum , bara normala bostadsrum i flera olika hus, lägenheter och lokaler. De andra högtalarna jag har är lite kinkigare, mest avseende placering av lyssnaren.

Nja han tänkte väl mest på väggen bakom och räknande med de konstruktiva och destruktiva interferenser i konstruktionen. Jag kan ha fel men tror inte det innefattar resonanser mellan väggar samt golv/tak.

Och humlan kan inte flyga
Fast därmed inte sagt att man inte kan bli jättenöjd med ett par hyggliga högtalare som kompletteras med ett rejält anpassat rum. Det är säkert en skön känsla att bygga om och fixa med sitt rum, ungefär som att meka med en motor o få den att gå lika rent som en som fungerar från start.