TPA3116D2 vs t amp 150 mkII- David mot Goliath!

[jansch]

"Hat" - vad bluddrar du om?

Klass-D har givna applikationer, men kanske inte i en riktigt högklassig musikanläggning.

Hat kanske är överdrivet, men har inte sett dig skriva något gott om dom.

Det finns inga tekniska/teoretiska skäl till att Klass D inte skulle funka till en "högklassig musikanläggning".
Allt handlar om design och komponentval. Ibland kan man använda löjligt dyra komponenter och det blir ändå mediokert.
Man kan t.ex. köpa rörförstärkare med handgjorda slutrör eller klass A steg för vansinninga pengar som aldrig går att motivera pris/prestanda på.

Alltså, även om man jämför pris/prestanda så är det inte givet att ettt klass D slutsteg är sämre än t.ex. ett klass AB FET slutsteg.
Man behöver ju inte alltid ha ett klass D Kina -slutsteg för 50 spänn som referens.....

Varför inte värdera klass D:s möjligheter utifrån tex Lab Gruppens slutsteg. .... lyssna....men jämför också mätvärden.

[Tangband]

Här är en tråd där en lyssnare jämför olika förstärkare , bla klass D XLS 1500 från Crown med ett tpa 3116.

Han föredrar Tpa 3116.

https://audiokarma.org/forums/index.php ... on.746218/

Sid 2
” I've been running the Fs on the Crown for the past couple of days and they sound fine.

The Crown is 525 wpc and the TPA3116 is 1/10th of that. Their volume controls are both half way up and they're putting out the same SPL. I think I prefer the TPA3116 though. It seems to be more dynamic and a little more forward sounding. But I have no interest in destroying the Fs. They're amazing speakers.”

[Nattlorden]

Fina Ohm-högtalare!

[Tangband]

Gör ett nytt försök med tpa 7498E.
Det har stått strömförsörjt i 3 dagar så ev inbränningsproblem borde vara borta.
Ska testa med ännu lägre spänning, 19 volt med högre A styrka istället.

[Tangband]

http://www.diybudgetaudio.com/TDA7498E.htm

[Tramsient]

Hej! Blev inspirerad av den här tråden och köpte på mig ett gäng olika kinakort med 3116D2. Tänkte köra en laptopadapter på 19v 5A, men kontakten är ju helt åt skogen för stor. Amatören här är inte helt hundra på hur jag bäst löser det. Hur har du gjort, Tangband?

Skickat från min CLT-L29 via Tapatalk

[Tangband]

Hej! Blev inspirerad av den här tråden och köpte på mig ett gäng olika kinakort med 3116D2. Tänkte köra en laptopadapter på 19v 5A, men kontakten är ju helt åt skogen för stor. Amatören här är inte helt hundra på hur jag bäst löser det. Hur har du gjort, Tangband?

Skickat från min CLT-L29 via Tapatalk

Knipsa kabeln, löd på en kontakt som passar. Eller köp en sån här : https://www.kjell.com/se/produkter/el-v ... -mm-p39979

På Kjell kan man ta med strömdosan för att prova vilka kontakter som behövs

[Tramsient]

Tack! Det låter ju rentav genomförbart!

Skickat från min CLT-L29 via Tapatalk

[Tangband]

Tack! Det låter ju rentav genomförbart!

Skickat från min CLT-L29 via Tapatalk

Håll reda på + och - bara . kopplar man fel går förstärkaren sönder.

[Tangband]

Tack! Det låter ju rentav genomförbart!

Skickat från min CLT-L29 via Tapatalk

Skriv gärna lite intryck sedan vad du tyckte om ljudet

[Tangband]

Edit: nedanstående med brasklappen att det ev behövs längre inspelning av kortet tda7498E.

Utvärderingen av tpa 7498E slutförd . Ljudet är likadant vid 24 volt som vid 19 volt.
Tyvärr har kortet en svag färgning som märks främst på klassisk musik från ungefär 500 Hz och uppåt, som får allting att låta lite ”skarpare” och mer syntetiskt i brist på beskrivning. Det upplevs också som att det är lite färre detaljer i ljudet jämfört med tpa 3116D2. Basåtergivningen och utsträckning nedåt med tda 7498E upplevs som bra, men inte bättre än de andra förstärkarna. En klen tröst är att kortet har ganska lågt brus.
Duger inte .

Tda 7498E är storebrodern till BRIK-förstärkarens tda 7492. Jag antar att 7492 låter bättre, trots liknande teknik med analog modulering ? Eller beror allt på implementering ?


Min rankning av mina förstärkare med avseende endast på ljudkvalitet vid normala nivåer blir:

1. Tpa 3116D2 klass D. ( tydligt ljud , artikulerad bas, bra med detaljer, ingen färgning av klangen, naturligt )
2. Crown xli1500 klass A/B. ( mindre detaljer, lite tråkigare upplevd dynamik, lite otydligare/mattare bas )
3. T amp 150 mkII klass A/B ( som Crown men en aning oartikulerad bas i jämförelse )
4. tda 7498E klass D ( svag färgning från 500 Hz och uppåt, lite mindre detaljer, lite kantigare ljud )

Spelar man väldigt starkt så kommer Crown 1:a , t amp 150 2:a och de två klass D korten ungefär lika dåliga.

Den här testen får mig att tveka ( lägga ut mer pengar ) på dyrare single chip klass D förstärkare. Det verkar inte finnas någon garanti att det låter bättre. Man måste låna hem grejorna för utvärdering och lyssna själv.
Det är väl troligt att de dyra Hypex eller ICE modulerna låter bättre, även vid lägre volymnivåer - men det vet man ju inte heller förrän man verkligen provat. Det verkar vara en djungel

Nedanför tda 7498E kortet.

[Tell]

Tips är att testa en irs2092-baserad stärkare, den har en fint rykte

[tomasgbg]

Vilken ac adapter rekommenderas?
Finns det någon 20v 5a som passar rakt av med rätt kontakt?

[Tangband]

Denna laptopladdare använde jag som hade rätt kontakt till tpa3116D2 med gott resultat. Vet inte om bilden hjälper dig.
De flesta laptopladdare kring 19 v och 4 - 6 A borde fungera bra. Och Kjell har adaptrar för 60 :- som gör att laptopladdaren passar. Jag rekommenderar att man tar med sin förstärkare och laptopaggregat till Kjell så att man garanterat får rätt kontakt. Håll reda på polariteten och kör inte dessa förstärkare utan belastning på högtalarutgången.

[tomasgbg]

Tack för svar.

Hittade en HP adapter på 18,5v 6,5A ca 120w.
Är det för starkt?

[Tangband]

Tack för svar.

Hittade en HP adapter på 18,5v 6,5A ca 120w.
Är det för starkt?

Nej, det är bara bra med hög strömstyrka. Antal volt bör däremot nog inte överstiga 24 v.

[RogerGustavsson]

För starkt blir det inte, förstärkaren drar det den behöver. Om man har för klen nätdel kan det vara ett problem att den överbelastas.

[tomasgbg]

Tack för snabba svar!

Köper den och testar.

[hcl]

... - men det vet man ju inte heller förrän man verkligen provat. Det verkar vara en djungel

Det där med djungel tycker jag är en bra beskrivning av hifi-marknaden generellt. Det finns ett nära nog oräkneligt antal tillverkare och produkter och det mesta är egentligen ganska dåligt (i meningen inte bra). Det finns dock ett fåtal tillverkare som sitter på stor faktisk(t) kompetens och gör rikligt bra grejer. Dessvärre är det lätt att bländas av apparatbrister, som till vissa inspelningar kan ge en illusion av tydlighet. Väljer man sådana apparater så behöver dessa ofta matchas med övrig utrustning för att inte andra inspelningar skall låta nsträngande. Detta är givetvis ett ekorrhjul, som troligen lättast bryts genom att starta om från början, både vad gäller apparater, men även hur man värderar återgivningen. Att fokusera på aspekter som gör att faktiska felaktigheter framstår som något positivt leder ovillkorligen till dikeskörning.

[Tangband]

... - men det vet man ju inte heller förrän man verkligen provat. Det verkar vara en djungel

Det där med djungel tycker jag är en bra beskrivning av hifi-marknaden generellt. Det finns ett nära nog oräkneligt antal tillverkare och produkter och det mesta är egentligen ganska dåligt (i meningen inte bra). Det finns dock ett fåtal tillverkare som sitter på stor faktisk(t) kompetens och gör rikligt bra grejer. Dessvärre är det lätt att bländas av apparatbrister, som till vissa inspelningar kan ge en illusion av tydlighet. Väljer man sådana apparater så behöver dessa ofta matchas med övrig utrustning för att inte andra inspelningar skall låta nsträngande. Detta är givetvis ett ekorrhjul, som troligen lättast bryts genom att starta om från början, både vad gäller apparater, men även hur man värderar återgivningen. Att fokusera på aspekter som gör att faktiska felaktigheter framstår som något positivt leder ovillkorligen till dikeskörning.

Jo, det står klart att man alltid bör provlyssna på grejorna . Eftersom det inte finns några helt perfekta hifigrejor blir det oftast en form av systemanpassning om man ser till hela kedjan , och kanske bor i ett rätt odämpat vardagsrum.
Ett sätt att ta reda på musikalisk transparens är långtidstester- blir det mindre kul med musiken är grejorna inte tillräckligt bra. Jag ser att F/E tester har en poäng vad gäller signalkällor och förstärkare, men dessa ska sedan kopplas in i en anläggning med högtalare och rum som är mindre perfekta och då kanske det F/E transparenta låter mindre bra i vissa sammanhang. Hur vet man vad som spelar störst roll i mätningar av tex förstärkare ? Klass D är såvitt jag vet helt befriade från genomgångsdistorsion och det kanske är en fördel ?

[Tangband]

Har provat att flytta om stegen till olika register tack vare cordial xlr-RCA kablar. Sedan lyssnat efter nivåerna kalibrerats med mätmik att stämma med 0,5 dB mellan de 3 aktivt drivna registerna.

Tpa 3116 D2 upplevs som bättre i alla register så länge man inte spelar vrålstarkt. Bättre i diskantregistret än klass A/B lm3886 baserade t amp40c och bättre då den driver LT subbarna som spelar under 80 Hz. Att förstärkaren ”bara ” ger 30 watt i 8 ohm i verkligheten märks inte alls vid normala till halvhöga volymer. Tvärtom upplevs ljudet lite mer dynamiskt och kraftfullare än klass A/B steget Crown xli1500 på 350 watt, - om man spelar under klippning.

Detta har fått mig att beställa en tpa 3116D2 till, samt att köpa en meanwell 24 volt switchad nätdel på 6 A från Conrad.se

Jag kommer driva KICKASSDIST såhär:

Diskanterna : 2,6 kHz - 20000 Hz = 1 st tpa 3116D2
Boomers: 80 - 2,6 kHz = 1 st tpa 3116D2
Subbasarna : 16 - 80 Hz = Crown xli1500.

[gflar]

Denna rekommenderas av Nelson Pass

https://www.elfa.se/sv/naetaggregat-24v ... p/11095432

https://diyaudiostore.com/collections/p ... power-cord

[Tangband]

Denna rekommenderas av Nelson Pass

https://www.elfa.se/sv/naetaggregat-24v ... p/11095432

https://diyaudiostore.com/collections/p ... power-cord

Wow, kul läsning om nätaggregatet från meanwell och förstärkaren ( på bilden ) från Nelson Pass.
https://diyaudiostore.com/products/amp- ... 2933085218

Jag tror och hoppas min nätdel jag har beställt är lika bra som den han rekommenderar.

Här finns den: https://www.conrad.se/p/mean-well-lpv-1 ... s&vat=true

[Tangband]

Påminner än en gång att just denna tpa3116D2 måste modifieras i nätdelskondensatorerna ( måste tåla 35 v ) för att kunna köras säkert på 24 volt. Nätdelkondensatorerna i original är på 25 volt och det är för liten marginal.
Gör ingen modifiering om du inte är säker på att du har rätt verktyg och att du gör rätt. Kondensatorerna måste vändas rätt väg.

Omodifierat går tpa 3116D2 bra att köra med 19 volt.
Kör aldrig en sån här klass D förstärkare obelastat ( utan högtalare på utgången ).
Kopplar man fel med kontakten till nätaggregatet går förstärkaren sönder.

[Tangband]

Nu har min nätdel av fabrikat Meanwell på 24 volt och hela 6,3 A kommit.
Den är fysiskt betydligt större och tyngre än jag trodde.
Nu blir det inköp av kontakter på Kjell & Company.

Min 2:a tpa 3116 D2 är på expressleverans från Shanghai .

Bilden visar den något sämre ljudande tda 7498 som storleksjämförelse.

Blir intressant att höra om denna nätdel med högre strömkapacitet och troligen lägre störnivå innebär nån förbättring med min nuvarande tpa 3116D2.

[Tangband]

Terminerat och klart

Denna nätdel blir en bra bas för nästa förstärkare som senare ska testas , en från Aiyima med den nyare kretsen tpa 3251.
Läs mer här : https://www.audiosciencereview.com/foru ... fier.9191/

Men först två tpa 3116 för boomer och diskant .

[Tangband]

Framgång !
Låter bättre både då jag spelar starkt och svagt då den driver boomern 80-2600 Hz . Klarare och renare . T amp 150 mkII klass A/B klart sämre ljudmässigt.

Snart ska de 2 övre LM 3886-baserade t amp 40c bytas ut mot en enda tpa 3116. Med förhoppning om bättre ljud.
Blir det sämre så behåller jag t amp 40c .

[Tangband]

Det andra exemplaret av tpa3116D2 har kommit från Kina.
Frakten kostade 9 kr . Beställd från Fyndiq.se.
....men ser den likadan ut inuti ?

[Tangband]

Isär med apparaten....
Tyvärr måste kondingarna bytas även på detta exemplar. Det står 330 uf 35 V på kretskortet men det sitter monterat 470 uf 25 V . Ska bytas till 6 st panasonic 1000 uf 35 volt, för att kunna köra 24 volt.
I övrigt väldigt identiska förstärkare .
Kan förstås köras direkt omoddat på 19 volt 4,7 A. Vilket jag kommer att göra och driva diskanterna tills en ny 24 V 6,3 A nätdel och kondingarna kommer från Conrad.se

Frågan jag ställer mig är : låter denna tpa3116D2 bättre än två t amp 40c ( med lm3886 ) i diskanten ?

[Tangband]

Har kopplat in och lyssnat ett tag. Har även mätt med OM1 för justering av gain och förstärkaren har ingen peak eller dipp mellan 15-20 kHz , ivartfall inte större än 1 dB och det är svårt att se tydligare med akustiska mätningar. Det ser likadant ut som med t amp 40c .
Diskanten med hybridboxen i serie har en nominell impedans på 6,6 ohm ( som varierar med frekvensen ) .