Audioresearch 100.2 testad i audiosciencereview

[Tangband]

https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.10684/

Mäter betydligt sämre än klass D Behringer A800 för 1800:-

https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.10499/

Men Audioresearchen kanske låter bättre ?

Fosi audio bt10a ( klass D tpa 3116 ) får även denna högre SINAD.
https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.10506/

[Morello]

Slutade i vanlig ordning att läsa efter någon rad - det saknas referensnivåer, han har en agenda och det är rörigt.

Men visst, man kan utläsa att prestandan inte är på topp.

[rajapruk]

Vilken agenda är det han har menar du?

[sprudel]

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/audio-research-100-2-power-amplifier-review.10684/

Mäter betydligt sämre än klass D Behringer A800 för 1800:-

https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.10499/

Men Audioresearchen kanske låter bättre ?

Fosi audio bt10a ( klass D tpa 3116 ) får även denna högre SINAD.
https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.10506/

Ja, det beror ju på vad du ska ha apparaten till, mäta på den eller använda den i din ljudanläggning?

[Nattlorden]

Slutade i vanlig ordning att läsa efter någon rad - det saknas referensnivåer, han har en agenda och det är rörigt.

Varför reggar du inte dig där och ställer de frågorna direkt där - välmotiverad kritik och konkreta tips tror jag säkert Amir tar till sig. Trots allt är han en av de få internationellt sätt som känner till och håller en uppskattning för LTS F/E-lyssnande.

[philipbtz]

Slutade i vanlig ordning att läsa efter någon rad - det saknas referensnivåer, han har en agenda och det är rörigt.

Varför reggar du inte dig där och ställer de frågorna direkt där - välmotiverad kritik och konkreta tips tror jag säkert Amir tar till sig. Trots allt är han en av de få internationellt sätt som känner till och håller en uppskattning för LTS F/E-lyssnande.

Precis detta. Och jag har nämnt detta i flera trådar men det verkar vara vissa här som vill skapa ett vi och dom förhållande till denna sida. Det handlar väl inte om att vem som har rätt och fel utan att ta reda på fakta om hi-fi produkter? Jag vet att jag och andra t.o.m har framfört kritik från motståndarna här till Amir för att försöka förbättra mätningarna. Som sagt det handlar inte om vem som har rätt och vem som har fel tycker jag utan här har vi en snubbe som verkar ha massa tid över och har tillgång till dyr utrustning och han mäter på grejer till det bästa av sin förmåga. Vi kan väl försöka ta vara på detta? Ja det finns andra mer respekterade sidor som mäter på saker men det som är intressant med audiosciencereview är att det mäts på produkter folk faktiskt har råd att köpa. Alla motståndare till sidan verkar dessutom sitta inne på massa kunskap som kan förbättra mätningarna. Men för någon anledning verkar det inte som att någon vill dela med sig av denna. Jag förstår inte riktigt antar jag. En kombination av mätningar och F/E kanske är det ultimata?

[RogerGustavsson]

Det är väl som vanligt, det tar tid att göra det arbetet och det är inget man kan försörja sig på. Jämför gärna med det ideella arbete några gör inom LTS. Sedan har vi några högtalarkonstruktörer som också besitter en massa kunskap som heller inte tillförs diverse forum. Dessutom blir man jävig när man är i branschen.

[Frisk]

Hur åldras ett slutsteg som detta? Som kommenterats i första kommentarerna. Det tycktes ändå ha 30 år på nacken, kan komponenter i återkopplingen torkat? Bulkarna verkade vara bytta enligt kommentarerna, men kan det varit för länge sen, eller olyckligt gjort på något sätt?

Sen kan det ju vara avsiktligt färgande för att få rörkaraktär eller liknade.

Jag tycker mätningen är intressant och försvarar inte på något vis slutsteget men är generellt lite nyfiken på om något kan åldras för att ändra karaktär åt det håll mätningarna visar?

Det vore intressant att mäta på de gamla lts-favoriterna, rb-1090 och NAD 208 Hur de står sig idag utan åtgärder. Ska kanske fråga snällt om jag kan få hjälp att mäta upp mina exemplar, med tanke på hur svalt de båda går är jag i alla fall övertygad över att biasströmmen är för låg.

[Nattlorden]

Ska kanske fråga snällt om jag kan få hjälp att mäta upp mina exemplar, med tanke på hur svalt de båda går är jag i alla fall övertygad över att biasströmmen är för låg.

Du tänker väl inte skeppa dem tvärs Atlanten ett par ggr för en mätning hoppas jag?

[rajapruk]

Det vore intressant att mäta på de gamla lts-favoriterna, rb-1090 och NAD 208 Hur de står sig idag utan åtgärder. Ska kanske fråga snällt om jag kan få hjälp att mäta upp mina exemplar, med tanke på hur svalt de båda går är jag i alla fall övertygad över att biasströmmen är för låg.

Det hade varit oerhört intressant. Jag har önskedrömt om detta länge.

[Frisk]

Ska kanske fråga snällt om jag kan få hjälp att mäta upp mina exemplar, med tanke på hur svalt de båda går är jag i alla fall övertygad över att biasströmmen är för låg.

Du tänker väl inte skeppa dem tvärs Atlanten ett par ggr för en mätning hoppas jag?

Nej nej, ska i så fall fråga i samband med leverans av de som ska ersätta slutstegen i fråga.

[Morello]

Det vore intressant att mäta på de gamla lts-favoriterna, rb-1090 och NAD 208 Hur de står sig idag utan åtgärder. Ska kanske fråga snällt om jag kan få hjälp att mäta upp mina exemplar, med tanke på hur svalt de båda går är jag i alla fall övertygad över att biasströmmen är för låg.

Det hade varit oerhört intressant. Jag har önskedrömt om detta länge.

RB-1090 vhar Stereophile gjort mätreportage:

https://www.stereophile.com/content/rot ... asurements

Mycket nöje!

[Morello]

Slutade i vanlig ordning att läsa efter någon rad - det saknas referensnivåer, han har en agenda och det är rörigt.

Varför reggar du inte dig där och ställer de frågorna direkt där - välmotiverad kritik och konkreta tips tror jag säkert Amir tar till sig. Trots allt är han en av de få internationellt sätt som känner till och håller en uppskattning för LTS F/E-lyssnande.

Känner inget intresse för det, men jag lyfter på hatten för hans insatser, även om det finns en del att önska.
Det vilar dock ett särskilt stort ansvar på den som gör mätreportage och därmed gör anspråk på att göra objektiva tester - tycker jag.
Det är också uppenbart att de som läser inte gör det med den dos av källkritik som tarvas.

Jag tycker John Atkinssons reportage håller mycket hög klass - i synnerhet hans tester av förstärkare.

[goat76]

Slutade i vanlig ordning att läsa efter någon rad - det saknas referensnivåer, han har en agenda och det är rörigt.

Varför reggar du inte dig där och ställer de frågorna direkt där - välmotiverad kritik och konkreta tips tror jag säkert Amir tar till sig. Trots allt är han en av de få internationellt sätt som känner till och håller en uppskattning för LTS F/E-lyssnande.

Känner inget intresse för det, men jag lyfter på hatten för hans insatser, även om det finns en del att önska.
Det vilar dock ett särskilt stort ansvar på den som gör mätreportage och därmed gör anspråk på att göra objektiva tester - tycker jag.
Det är också uppenbart att de som läser inte gör det med den dos av källkritik som tarvas.

Jag tycker John Atkinssons reportage håller mycket hög klass - i synnerhet hans tester av förstärkare.

Skicka in en Sybarite no1200 för test hos Stereophile, det hade väl varit spännande?

[Harryup]

Det vore intressant att mäta på de gamla lts-favoriterna, rb-1090 och NAD 208 Hur de står sig idag utan åtgärder. Ska kanske fråga snällt om jag kan få hjälp att mäta upp mina exemplar, med tanke på hur svalt de båda går är jag i alla fall övertygad över att biasströmmen är för låg.

Det hade varit oerhört intressant. Jag har önskedrömt om detta länge.

Vore det inte bättre att få bias kontrollerad och justerad innan du byter till något annat då det kanske inte behövs om det är korrekt gjort?

[Nattlorden]

Det är också uppenbart att de som läser inte gör det med den dos av källkritik som tarvas.

Tarvas det mätkompetens för att få läsa en undersökning?

Om det tarvas något så är det väl i så fall att de som besitter kompetensen gör något positivt med den.

[petersteindl]

Utan att skriva ut referensnivån är redovisningen av mätningarna på harmonisk distortion tämligen meningslösa.

Han har en mätning med en ton bestående av många frekvenser samtidigt där det verkar som om varje enskild frekvens har samma nivå som tonen i mätningen med en frekvens och det är rätt intetsägande. Den sammanlagda nivån på tonen blir proportionerligt mycket högre med fler frekvenser samtidigt. Skall det vara meningsfullt så bör tonen med fler frekvenser ges samma nivå som tonen med 1 frekvens och då kan man räkna ut hur mycket svagare varje frekvens måste vara då man sätter ihop en ton med fler frekvenser.

Då lilltroll och jag gör den typen av mätning kom vi fram till att 3 frekvenser (100 Hz, 1 kHz, 10 kHz) var optimalt eftersom då kan varje frekvens ha högre nivå än om man har fler frekvenser. Då provocerar man förstärkaren eller DACen som mest och då kan man lätt se intermodulation. Ibland byter vi ut 100 Hz mot en lägre frekvens.

Huruvida mätteknikern ifråga har en agenda har jag ingen aning om.

Mvh
Peter

[Frisk]

Det vore intressant att mäta på de gamla lts-favoriterna, rb-1090 och NAD 208 Hur de står sig idag utan åtgärder. Ska kanske fråga snällt om jag kan få hjälp att mäta upp mina exemplar, med tanke på hur svalt de båda går är jag i alla fall övertygad över att biasströmmen är för låg.

Det hade varit oerhört intressant. Jag har önskedrömt om detta länge.

RB-1090 vhar Stereophile gjort mätreportage:

https://www.stereophile.com/content/rot ... asurements

Mycket nöje!

Vad jag menade och var intresserad av var inte hur de mätte i sina glansdagar utan hur de mäter idag när kondensatorer kanske tappat en del av sin kapacitans, referenser kanske driftat etc. Tänkte bara en enklare santitetskontroll, typ thd+n över effekt för någon enstaka frekvens.

[Nattlorden]

Utan att skriva ut referensnivån är redovisningen av mätningarna på harmonisk distortion tämligen meningslösa.

Även ifall denna är konsekvent mellan mätningar på olika apparater? Som jag ser det så är Amirs mål kanske inte att erbjuda en fullständig mätanalys för en enskild apparat lika mycket som att få en ungefärlig ranking av hur en apparat står sig mot övriga. Och helst då med målet att folk skall kunna hitta god pris/prestanda. Söker man efter Absolut Spitzenklasse så är väl sannolikheten att de prylarna landar i hans knä något mindre - dock har ju några dokumenterat bra saker figurerat.

[Frisk]

Det vore intressant att mäta på de gamla lts-favoriterna, rb-1090 och NAD 208 Hur de står sig idag utan åtgärder. Ska kanske fråga snällt om jag kan få hjälp att mäta upp mina exemplar, med tanke på hur svalt de båda går är jag i alla fall övertygad över att biasströmmen är för låg.

Det hade varit oerhört intressant. Jag har önskedrömt om detta länge.

Vore det inte bättre att få bias kontrollerad och justerad innan du byter till något annat då det kanske inte behövs om det är korrekt gjort?

I alla fall ett av stegen kommer även i fortsättningen användas. Det andra räcker inte riktigt till i nuvarande applikation. Självklart ska bias verifieras, men vore intressant att se om/hur ett slutsteg förändras över tid. Om ett halvledarslutsteg behöver underhåll och verifiering med jämna mellanrum utan att det visar uppenbara fel eller problem.

[Nattlorden]

Vad jag menade och var intresserad av var inte hur de mätte i sina glansdagar utan hur de mäter idag när kondensatorer kanske tappat en del av sin kapacitans, referenser kanske driftat etc. Tänkte bara en enklare santitetskontroll, typ thd+n över effekt för någon enstaka frekvens.

Jag fick fixat pajat uppstartsrelä i min ena för ett tag sedan och passade på att få gjort en mätning för att kolla av bias och liknande och de värdena var det fortfarande toppklass på. Har dock inte koll på var jag lagt pappret och vet att jag inte fotograferat det, annars så hade jag kunnat visat det. Och det var bara härom året, så det hade en hel del år på nacken redan.

[Morello]

Varför reggar du inte dig där och ställer de frågorna direkt där - välmotiverad kritik och konkreta tips tror jag säkert Amir tar till sig. Trots allt är han en av de få internationellt sätt som känner till och håller en uppskattning för LTS F/E-lyssnande.

Känner inget intresse för det, men jag lyfter på hatten för hans insatser, även om det finns en del att önska.
Det vilar dock ett särskilt stort ansvar på den som gör mätreportage och därmed gör anspråk på att göra objektiva tester - tycker jag.
Det är också uppenbart att de som läser inte gör det med den dos av källkritik som tarvas.

Jag tycker John Atkinssons reportage håller mycket hög klass - i synnerhet hans tester av förstärkare.

Skicka in en Sybarite no1200 för test hos Stereophile, det hade väl varit spännande?

Inte speciellt eftersom jag redan genomfört alla de mätningar han normalt gör, dvs jag har ju redan svaren.
Sedan så skickar man inte bara prylar - det sker i samband med test. Därtill fungerar apparaten bara med 230 VAC.
Att ge sig in på den amerikanska marknaden (utanför EU) tarvar en hel del i form av UL-certifiering etc.

[Nattlorden]

Och du har lagt ut en sida med en kopia på en Stereophile-mätning på företagets officiella hemsida?

[Morello]

Utan att skriva ut referensnivån är redovisningen av mätningarna på harmonisk distortion tämligen meningslösa.


Mvh
Peter

Ganz genau! Messen ist Wissen aber messen ohne Wissen ist kein Wissen som salig Siemens sa.

Jag tycker man ser detta ofta. Tex "SNR: 120 dB". Jaha, relativt vadå? Siffran betyder ingenting - absolut ingenting!
Vilken referensnivå? Vilken bandbredd? Har vägningsfilter nyttjats?

[Morello]

Och du har lagt ut en sida med en kopia på en Stereophile-mätning på företagets officiella hemsida?

Tror faktiskt jag lagt ut en del mätdata i medlemstråden, men visst skulle jag kunna skriva ett mätreportage och redovisa allt som normalt ingår i en S-phile-mätning.

[DVD-ai]

Och du har lagt ut en sida med en kopia på en Stereophile-mätning på företagets officiella hemsida?

Tror faktiskt jag lagt ut en del mätdata i medlemstråden, men visst skulle jag kunna skriva ett mätreportage och redovisa allt som normalt ingår i en S-phile-mätning.

Det hade varit en mycket trevlig och seriös indikation från tillverkaren som dessutom kunde hjälpa vissa i "jakten"

[petersteindl]

Utan att skriva ut referensnivån är redovisningen av mätningarna på harmonisk distortion tämligen meningslösa.

Även ifall denna är konsekvent mellan mätningar på olika apparater? Som jag ser det så är Amirs mål kanske inte att erbjuda en fullständig mätanalys för en enskild apparat lika mycket som att få en ungefärlig ranking av hur en apparat står sig mot övriga. Och helst då med målet att folk skall kunna hitta god pris/prestanda. Söker man efter Absolut Spitzenklasse så är väl sannolikheten att de prylarna landar i hans knä något mindre - dock har ju några dokumenterat bra saker figurerat.

Absolut, kanske till och med ännu viktigare då. Om det kan vara så att någon fast referens gynnas av vissa apparater? I så fall bör nog de som tillverkar de andra apparaterna få reda på det. Det är faktiskt helt absurt och okunnigt att inte skriva ut referens vid mätningar där någon referens ingår i mätproceduren.

Mvh
Peter

[Morello]

Kan bara hålla med Peter.

[sprudel]

Varför reggar du inte dig där och ställer de frågorna direkt där - välmotiverad kritik och konkreta tips tror jag säkert Amir tar till sig. Trots allt är han en av de få internationellt sätt som känner till och håller en uppskattning för LTS F/E-lyssnande.

Känner inget intresse för det, men jag lyfter på hatten för hans insatser, även om det finns en del att önska.
Det vilar dock ett särskilt stort ansvar på den som gör mätreportage och därmed gör anspråk på att göra objektiva tester - tycker jag.
Det är också uppenbart att de som läser inte gör det med den dos av källkritik som tarvas.

Jag tycker John Atkinssons reportage håller mycket hög klass - i synnerhet hans tester av förstärkare.

Skicka in en Sybarite no1200 för test hos Stereophile, det hade väl varit spännande?

Tror att det krävs ett antal distributörer i USA för att ett testobjekt ska kvala in.

[goat76]

Känner inget intresse för det, men jag lyfter på hatten för hans insatser, även om det finns en del att önska.
Det vilar dock ett särskilt stort ansvar på den som gör mätreportage och därmed gör anspråk på att göra objektiva tester - tycker jag.
Det är också uppenbart att de som läser inte gör det med den dos av källkritik som tarvas.

Jag tycker John Atkinssons reportage håller mycket hög klass - i synnerhet hans tester av förstärkare.

Skicka in en Sybarite no1200 för test hos Stereophile, det hade väl varit spännande?

Tror att det krävs ett antal distributörer i USA för att ett testobjekt ska kvala in.

Så är det nog, men det kunde vara intressant om någon annan utomstående oberoende källa testade steget, någon i europa då.