Spridningslins

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Spridningslins

Inläggav NADifierad » 2020-01-15 21:20

Vad gör egentligen en spridningslins mer än sprider och ser snygg ut?
De används så vitt jag fått för mig både till mellanregister och diskant.
Hur högt i frekvens är de verksamma? Påverkar de verkningsgraden på elementen de sätts framför?
Och slutligen, finns det någon som mätt, vad de gör ?
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Spridningslins

Inläggav NADifierad » 2020-01-16 10:51

Ingen mer än jag som haft sådana funderingar? 8O :)
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Spridningslins

Inläggav Perfector » 2020-01-16 10:58

Så vitt jag kan minnas blir frekvenskurvan rakare och spridningen gör att hornet blir med spridande istället för en trumpet, om uttrycket förstås.
Samtidigt (om minnet inte sviker mig) så blir känsligheten pga utstrålningen lägre per utstrålad yta.
Men det är många år sedan jag höll på med horn och linser så jag kan ha blivit dement i ämnet.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Spridningslins

Inläggav RSG » 2020-01-16 11:17

Hinner inte läsa själv men jag har för mig att ämnet kom upp i denna tråd.

3D-printa WG för Zaphs (wg)TMM
viewtopic.php?f=3&t=69261&hilit=Seos#p2058571

/Johan

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Spridningslins

Inläggav NADifierad » 2020-01-16 13:38

RSG skrev:Hinner inte läsa själv men jag har för mig att ämnet kom upp i denna tråd.

3D-printa WG för Zaphs (wg)TMM
viewtopic.php?f=3&t=69261&hilit=Seos#p2058571

/Johan

Hittade inget om spridningslins i den tråden :)
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Kraniet
 
Inlägg: 12541
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Spridningslins

Inläggav Kraniet » 2020-01-16 17:19

Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16426
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Spridningslins

Inläggav Strmbrg » 2020-01-16 17:57

Diffraktion, dvs att vågutbredningen påverkas av kanten på de lameller "linsen" består av.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Spridningslins

Inläggav NADifierad » 2020-01-16 18:57

Hade varit intressant att se mätningar med och utan spridningslins. Hade jag haft linser hemma, kunde jag mätt själv :) .
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Spridningslins

Inläggav NADifierad » 2020-01-16 19:21

Kraniet skrev:Tydligen är det ganska likt fresnel-lins som man har till ljuskällor.

Hittade lite skrivet om det

https://www.yumpu.com/en/document/read/ ... ns-1962pdf

https://forums.audioholics.com/forums/t ... ork.84676/

https://www.soundonsound.com/forum/view ... p?p=433913

Tackar.
Ska fördjupa mig i dem :)
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Spridningslins

Inläggav RSG » 2020-01-16 19:42

NADifierad skrev:
RSG skrev:Hinner inte läsa själv men jag har för mig att ämnet kom upp i denna tråd.

3D-printa WG för Zaphs (wg)TMM
viewtopic.php?f=3&t=69261&hilit=Seos#p2058571

/Johan


Hittade inget om spridningslins i den tråden :)

Sorry tänkte lite snett :oops:

/Johan

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Spridningslins

Inläggav NADifierad » 2020-01-17 09:14

Google ger väldigt lite...
Någon som vet om någon fortfarande tillverkar och säljer spridningslinser?
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Spridningslins

Inläggav Perfector » 2020-01-17 10:47

Hi Fi Kit i Stockholm borde kunna svara på det.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Spridningslins

Inläggav NADifierad » 2020-01-17 10:52

Perfector skrev:Hi Fi Kit i Stockholm borde kunna svara på det.

Ska ringa och fråga :)
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Spridningslins

Inläggav NADifierad » 2020-01-30 14:19

HiFi-Kit har hittat några dammiga linser på lagret, som de skickar till mig :) .
Är det någon som har en uppfattning om vilken typ av diskant som gör sig bäst med lins framför?
Horn, dome, band eller kondiskant?
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Spridningslins

Inläggav Perfector » 2020-01-30 15:17

NADifierad skrev:HiFi-Kit har hittat några dammiga linser på lagret, som de skickar till mig :) .
Är det någon som har en uppfattning om vilken typ av diskant som gör sig bäst med lins framför?
Horn, dome, band eller kondiskant?

Horn är bra att sprida då dom är riktade.
Även JBL's kristalldiskanter mår bra av linser som mjukar upp den annars lätt ilskna ljudbilden.
En dome som ju har (normalt) en mjuk spridning via kalotten kanske inte blir så bra, om det inte är en diskant som har en stigande kurva uppåt i frekvens.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Spridningslins

Inläggav NADifierad » 2020-01-30 20:53

Tackar :) .
Fyll gärna på med massor spridningslins kuriosa.
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Spridningslins

Inläggav Perfector » 2020-01-30 21:15

NADifierad skrev:Tackar :) .
Fyll gärna på med massor spridningslins kuriosa.

Isophon dkt11/c110 som är ett horn hade en lins som standard, dock fick den köpas separat om man ville ha den.
Den färdiga kombinationen kallades för Panorama 2000
Jag kan vara ute och cykla men tycker mig minnas en Zachry med spridningslins.
Med linsen ökas spridningen radikalt.
Hoppas din kommande lekstuga med de du får från Kitten ger goda resultat.
Bilagor
Isophon med spridningslins7.jpg
Isophon med spridningslins7.jpg (206.71 KiB) Visad 5109 gånger
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Spridningslins

Inläggav NADifierad » 2020-01-30 21:28

Tackar.
Mina allra första högtalare hade spriningslins framför diskanten.
Fast det var nog bara ett designval :) .
Det var ett par tre-vägs Dantax, som jag fick i konfirmationspresent.
Ska bli intressant att göra lite mätningar, när de dyker upp.
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Spridningslins

Inläggav NADifierad » 2020-02-05 21:37

Ett litet paket..... :)

IMG_2799.jpg
IMG_2799.jpg (607.79 KiB) Visad 5019 gånger


IMG_2800.jpg
IMG_2800.jpg (565.45 KiB) Visad 5019 gånger


Ska vid ,tid, lust och tillfälle, rigga upp något för testmätningar, med och utan lins.
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Spridningslins

Inläggav Perfector » 2020-02-05 21:56

NADifierad skrev:Ett litet paket..... :)

IMG_2799.jpg


IMG_2800.jpg


Ska vid ,tid, lust och tillfälle, rigga upp något för testmätningar, med och utan lins.

VA' gulle dom ser ut :-)
Det där ska bli intressant att höra vad dom gör.
Ser fram emot rapporten efter "aktuellt" :mrgreen:
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Spridningslins

Inläggav darkg » 2020-02-06 04:05

Samma dokument som i yumpu-länken: http://www.lansingheritage.org/html/jbl ... l/lens.htm
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Spridningslins

Inläggav Perfector » 2020-02-06 09:32

darkg skrev:Samma dokument som i yumpu-länken: http://www.lansingheritage.org/html/jbl ... l/lens.htm

Men jag vill höra vad nadifierad tycker, inte vad en text säger som nån annan har skrivit.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Spridningslins

Inläggav NADifierad » 2020-02-06 10:22

Jag hoppas hitta ett gammalt piezohorn i gömmorna.
Jag har letat efter mätningar på dessa, men inte hittat så mycket.
Så då blir det en möjlighet att mäta på både piezo och spridningslins.
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Spridningslins

Inläggav darkg » 2020-02-08 09:17

Perfector skrev:
darkg skrev:Samma dokument som i yumpu-länken: http://www.lansingheritage.org/html/jbl ... l/lens.htm

Men jag vill höra vad nadifierad tycker, inte vad en text säger som nån annan har skrivit.


Och jag vill ha en marmeladmacka, inte veta vad du vill. Hur löser vi detta?
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Spridningslins

Inläggav NADifierad » 2020-02-08 14:24

Knivigt :D .
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Spridningslins

Inläggav darkg » 2020-02-09 18:44

En galen idé är att jag och Perfector tar ansvar för våra egna behov i det här fallet.
---
Jag trodde att det fanns mer om spridningslinser på forumet! Visst var det någon som pratade om spridningslinser av trä + lite tekniskt surr i samband med det? Jag kanske bara söker dåligt.

(Enkannerligen i dessa 3d-skrivar- och cnc-tider skulle viss laboration böra kunna falla någon in... även lite knepigare geometrier. Fun, fun!)
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13018
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Re: Spridningslins

Inläggav phon » 2020-02-14 01:55

Perfector skrev: Isophon dkt11/c110 som är ett horn hade en lins som standard, dock fick den köpas separat om man ville ha den.
Den färdiga kombinationen kallades för Panorama 2000
Jag kan vara ute och cykla men tycker mig minnas en Zachry med spridningslins.
Med linsen ökas spridningen radikalt.
Hoppas din kommande lekstuga med de du får från Kitten ger goda resultat.


Jag kör DKMT1226 och DKT11+lins (=Panorama) i mina "discohögtalare". Basen är en JBL 2118. Rätt bra tryck i de systemen.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Spridningslins

Inläggav NADifierad » 2020-02-14 07:18

phon skrev:
Perfector skrev: Isophon dkt11/c110 som är ett horn hade en lins som standard, dock fick den köpas separat om man ville ha den.
Den färdiga kombinationen kallades för Panorama 2000
Jag kan vara ute och cykla men tycker mig minnas en Zachry med spridningslins.
Med linsen ökas spridningen radikalt.
Hoppas din kommande lekstuga med de du får från Kitten ger goda resultat.


Jag kör DKMT1226 och DKT11+lins (=Panorama) i mina "discohögtalare". Basen är en JBL 2118. Rätt bra tryck i de systemen.

Har du gjort några jämförelser, med och utan spridningslins? :)
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
miaber
 
Inlägg: 218
Blev medlem: 2011-03-02
Ort: Vänersborg

Re: Spridningslins

Inläggav miaber » 2020-02-14 08:33

phon skrev:
Perfector skrev: Isophon dkt11/c110 som är ett horn hade en lins som standard, dock fick den köpas separat om man ville ha den.
Den färdiga kombinationen kallades för Panorama 2000
Jag kan vara ute och cykla men tycker mig minnas en Zachry med spridningslins.
Med linsen ökas spridningen radikalt.
Hoppas din kommande lekstuga med de du får från Kitten ger goda resultat.


Jag kör DKMT1226 och DKT11+lins (=Panorama) i mina "discohögtalare". Basen är en JBL 2118. Rätt bra tryck i de systemen.


#host# Njae. tror inte du har 2118 I basen om det är bra tryck. Det är ett mellanregister (som jag, för övrigt, även själv har), som förvisso kanske kan spela ner till 100 Hz, eller något sådant. Basar börjar med 22, diskanter 24 och mellanregister med 21.

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Spridningslins

Inläggav NADifierad » 2020-03-01 11:46

En hastigt konstruerad baffel för mätningar med, och utan spridningslins.

IMG_2824.jpg
IMG_2824.jpg (532.34 KiB) Visad 4503 gånger


Hittade två olika piezos i skafferiet. Den ena med hornladdning, och den andra någon variant på kondiskant.
Kan vara kul att jämföra lite :) .
Tror att bägge säljs som "Rila" från Hifi-Kit. Har länge varit nyfiken på att mäta lite på Piezo.

IMG_2825.jpg
IMG_2825.jpg (431.89 KiB) Visad 4503 gånger


Så nu inväntar jag bara lust att kasta mig över själva mätandet :D .
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Magnuz och 23 gäster