Liggande studiomonitorer

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5523
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Liggande studiomonitorer

Inläggav Belker » 2020-02-15 22:16

Varför ser man ofta att studios har vält monitorerna? Ser ju helt okunnigt ut. Ljudtekniker och producenter är ju ofta helt anala när det gäller hur instrument och effekter ska låta, och så gör de på detta viset! Eller är det i syfte att sabba medhörningen så pass att det låter som hos medelkonsumenten?

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Liggande studiomonitorer

Inläggav Perfector » 2020-02-15 22:55

Belker skrev:Varför ser man ofta att studios har vält monitorerna? Ser ju helt okunnigt ut. Ljudtekniker och producenter är ju ofta helt anala när det gäller hur instrument och effekter ska låta, och så gör de på detta viset! Eller är det i syfte att sabba medhörningen så pass att det låter som hos medelkonsumenten?

Man lägger dom ner för att få hela omfånget i ett plan, annars måste dom ställas så att dom kommer nära golvet i många fall och då får man påverkan av rummet på ett icke önskvärt sätt.
Det beror mest på att man har så litet avstånd mellan platsen man sitter på och avståndet till högtalarna.
Så har jag fått det förklarat och jag tror det kan stämma bra fortfarande.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5523
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Liggande studiomonitorer

Inläggav Belker » 2020-02-15 23:08

Det låter inte rimligt. En typisk monitor är inte särskilt hög. Varken i förhållande till bredd eller absolut, så att den skulle hamna för nära golvet kan inte vara ett problem. Och varför skulle kort lyssningsavstånd gynnas av lober som spretar åt fel håll?

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22603
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Liggande studiomonitorer

Inläggav E » 2020-02-15 23:48

Monitorsarna har väl drabbats av studios och behöver horisontell vila.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Liggande studiomonitorer

Inläggav Tangband » 2020-02-15 23:52

Jag tror kunskapen är generellt låg i studios. En audiophile med kunskap skulle aldrig placera sina högtalare på det sättet.
Hur många ljudtekniker vet vad lober är ?

K4LLE
 
Inlägg: 153
Blev medlem: 2019-01-16

Re: Liggande studiomonitorer

Inläggav K4LLE » 2020-02-16 00:02

Tangband skrev:Jag tror kunskapen är generellt låg i studios. En audiophile med kunskap skulle aldrig placera sina högtalare på det sättet.
Hur många ljudtekniker vet vad lober är ?


Dynaudio håller med dig.
https://www.dynaudio.com/professional-a ... re/core-59 med vridbara mellanregister och diskant.

och denna gjord för att ligga ner.
https://www.emusic.se/product/38757/dyn ... VHEALw_wcB

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Liggande studiomonitorer

Inläggav Perfector » 2020-02-16 00:19

Sorry, jag tänkte på lite större högtalare typ JBL med 12" bas, 5" mellan och diskant i en hyfsat stor låda.
Då funkar mitt koncept.
Annars är jag novis.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23694
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Liggande studiomonitorer

Inläggav RogerGustavsson » 2020-02-17 15:39

Klein+Hummel har länge haft modeller där man kunnat ändra orienteringen på mellan-diskantregistret för liggande montering.

gcs
 
Inlägg: 215
Blev medlem: 2017-04-01

Re: Liggande studiomonitorer

Inläggav gcs » 2020-02-17 17:55

Klein+Hummel, tänker du då på deras gamla OY högtalare från slutet av 60-talet. Dynaudio Air 20 var en annan som också fungerar liggande. Jag har hört Air och tycker att de låter mycket bra, men ganska dyra.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23694
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Liggande studiomonitorer

Inläggav RogerGustavsson » 2020-02-17 19:25


jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Liggande studiomonitorer

Inläggav jansch » 2020-02-17 19:47

RogerGustavsson skrev:Tänkte mera på denna: http://www.neumann-kh-line.com/neumann- ... ucts_O500C


Neumanns studiomonitorer är väl egentligen Klein + Hummel.....

gcs
 
Inlägg: 215
Blev medlem: 2017-04-01

Re: Liggande studiomonitorer

Inläggav gcs » 2020-02-17 20:00

Jag tror att Genelec var först med att introducera Waveguide på sina studio monitorer. De kallar sitt patent för DCW och som de flesta tillverkarna idag av monitorer och små högtalare har anammat. Jag har själv ett par Genelec 8260 och det skulle vara kul att kunna
jämföra dessa med Genelec 8361. Fanns den på High End mässan? Vad tycket ni i så fall om den.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23694
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Liggande studiomonitorer

Inläggav RogerGustavsson » 2020-02-17 20:09

jansch skrev:
RogerGustavsson skrev:Tänkte mera på denna: http://www.neumann-kh-line.com/neumann- ... ucts_O500C


Neumanns studiomonitorer är väl egentligen Klein + Hummel.....


Ja, så är det. Det är mycket samägande numera. Neumann och Sennheiser är också under samma tak.

gcs
 
Inlägg: 215
Blev medlem: 2017-04-01

Re: Liggande studiomonitorer

Inläggav gcs » 2020-02-17 20:26

Klein+Hummel var ett gammal fin tysk tillverkare som senare köptes upp av Neumann som köptes upp av Sennheiser. Jag kom i kontakt med K+H i början av 60-talet när jag hörde deras kraftförstärkare med namnet Telewatt som på den tiden imponerade stort. Min första förförstärkar som
var en Dynaco PAS 3 ersattes senare av en K+H SSV (1968) som jag fortfarande har kvar i mitt rackmuseum.

http://www.hifi-archiv.info/Klein&Hummel/SSV/index.html
SSV hade balanserade utgångar med linjetransformatorer och som kunde lämna +24dBu. Det var mycket på den tiden.

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2087
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Liggande studiomonitorer

Inläggav hcl » 2020-02-17 23:55

jansch skrev:
RogerGustavsson skrev:Tänkte mera på denna: http://www.neumann-kh-line.com/neumann- ... ucts_O500C


Neumanns studiomonitorer är väl egentligen Klein + Hummel.....

Mätningarna ser ju i det närmaste sjukt bra ut. Ganska låg dist (utom i lågbasen), snorrät fekvensgång, etc. Man undrar hur de låter!?
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Tidigare - Rocred Records

Användarvisningsbild
Emanuelgbg
 
Inlägg: 1664
Blev medlem: 2011-02-28
Ort: Göteborg

Re: Liggande studiomonitorer

Inläggav Emanuelgbg » 2020-02-18 17:10

Äh, ta en toy och använd Tannoy! Tänker mig att de sprider ungefär samma oavsett viloställning. :)

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5648
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Liggande studiomonitorer

Inläggav dewpo » 2020-02-18 19:09

hcl skrev:
jansch skrev:
RogerGustavsson skrev:Tänkte mera på denna: http://www.neumann-kh-line.com/neumann- ... ucts_O500C


Neumanns studiomonitorer är väl egentligen Klein + Hummel.....

Mätningarna ser ju i det närmaste sjukt bra ut. Ganska låg dist (utom i lågbasen), snorrät fekvensgång, etc. Man undrar hur de låter!?


Men mäta bra bör dom ju göra när FIR filter används för EQ och fas-justering :|
Det går att göra under med FIR filter :D

FIReq.jpg
FIReq.jpg (164.08 KiB) Visad 5800 gånger


FIRimp.jpg
FIRimp.jpg (105.9 KiB) Visad 5800 gånger
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> Viktig information

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23694
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Liggande studiomonitorer

Inläggav RogerGustavsson » 2020-02-18 20:46

Bör kanske noters att Klein+Hummel högtalaren producerades 2000-2011, alltså långt före sin tid, eller?

Användarvisningsbild
thiel
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2006-02-23
Ort: Gotland

Re: Liggande studiomonitorer

Inläggav thiel » 2020-02-19 19:39

Många har ju dessutom monitorerna liggandes/ståendes direkt på mixerbordet.
Jag gissar att många studios har denna placering för att det är väl så en "riktig" studio ser ut, både i ägarens och kundens ögon.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Liggande studiomonitorer

Inläggav Perfector » 2020-02-19 19:57

thiel skrev:Många har ju dessutom monitorerna liggandes/ståendes direkt på mixerbordet.
Jag gissar att många studios har denna placering för att det är väl så en "riktig" studio ser ut, både i ägarens och kundens ögon.

Eller för att det nästan återskapar en hörlur som ju borde vara normgivande för hur det sedan låter.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

gcs
 
Inlägg: 215
Blev medlem: 2017-04-01

Re: Liggande studiomonitorer

Inläggav gcs » 2020-02-19 19:58

Jag kan tänka mig att studios idag är ganska små och att man helt enkelt inte får plats med stora härliga högtalare. Dessutom är stora högtalare dyra å så bör de monteras in i vägen en bit framför mixerbordet. De flesta idag sitter nog hemma i sitt rum och jobbar i sin dator.

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5648
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Liggande studiomonitorer

Inläggav dewpo » 2020-02-29 12:53

hcl skrev:
jansch skrev:
RogerGustavsson skrev:Tänkte mera på denna: http://www.neumann-kh-line.com/neumann- ... ucts_O500C


Neumanns studiomonitorer är väl egentligen Klein + Hummel.....

Mätningarna ser ju i det närmaste sjukt bra ut. Ganska låg dist (utom i lågbasen), snorrät fekvensgång, etc. Man undrar hur de låter!?


Jag undrar mest hur det fungerar i en studio med 60 ms fördröjning på ljudet?
I ett hem är det ju inga problem förstås!
Och FAS linjärisering är ju i och ur kopplingsbar, Men ändå?
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> Viktig information

Användarvisningsbild
Tarzan
 
Inlägg: 2486
Blev medlem: 2013-11-18
Ort: Malmö

Re: Liggande studiomonitorer

Inläggav Tarzan » 2020-03-01 13:42

Tror ändå att utbildade ljudtekniker har en del kunskaper i akustik, loober osv. De som kallar sig producenter däremot... Tur att de ofta skickar sina saker på mixning och mastring till ljudtekniker.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 17 gäster