Småsaker, debatt och bevis

[Strmbrg]

I en annan tråd diskuteras USB-kablar och huruvida olika sådana kan påverka ljudet.

Det är en av många trådar som handlar om just de saker som är så små - eller kanske obefintliga - att de får en liksom omvänt proportionerlig uppmärksamhet.
Både av dem som menar att det kanske finns en liten skillnad och av dem som menar att det inte finns någon skillnad.

Själv är jag inte så intresserad av vad man kommer fram till. Än mindre av vem som "vann".

Däremot är jag väldigt intresserad av varför man vill komma fram till något överhuvudtaget.

Varför är det så fascinerande att ägna sig åt småsaker?
Ponera nu att det nu skulle gå, att verkligen bevisa att det faktiskt finns hörbara skillnader mellan olika datakablar - vad har det för betydelse?
Vad är syftet med undersökningen?
Eftersom skillnaden som - med rigorösa och av båda "läger" accepterade metoder kunnat bevisas, ändå är så liten att den måste just bevisas - så kan man väl lika gärna strunta i alltsammans från början.


PS
Jag har ett spontant svar på vad som skulle kunna vara orsaken till varför sådana här frågor kan bli så upphaussade att de emellanåt till och med skapar aggressivitet. Men det är en gissning:
Socialisering, att vinna en diskussion, snarare än att egentligen ha någon praktisk nytta av svaret på frågan.

[Perfector]

Det småa kan man eventuellt göra något åt.
Det stora sker som vanligast över våra huvuden.
Lite som gamla kommunistregeln att starkt begränsa vad som får diskuteras men uppmana till mycket livlig diskussion i de ämnen som får diskuteras.

[hifikg]

För min del blir jag illa berörd av ormolja, dvs folk som försöker kränga svindyra produkter som inte kan ha någon påverkan. När någon väl har köpt så verkar vederbörande väldigt övertygad om att alla andra har fel, det är väl något slags skydd för att man ska slippa känna sig dum eller lurad. Bättre då att mota Olle i grind. Så hävdar någon att skillnaden är hörbar så lyssnar jag gärna och hoppas att den som tänker köpa utsätter sig för ett välarrangerat blindtest. Är det småpengar så är det helt okej att köpa saker för feelgood, men när de börjar ramla upp i femsiffriga belopp och mycket mer. Eller såna prylar som jag nyss tog upp i ormoljetråden.

[Strmbrg]

Det småa kan man eventuellt göra något åt.
Det stora sker som vanligast över våra huvuden.
Lite som gamla kommunistregeln att starkt begränsa vad som får diskuteras men uppmana till mycket livlig diskussion i de ämnen som får diskuteras.

Mjä, jag förstår inte riktigt.
Det stora - som insikten om att jag kan byta ut mina högtalare, eller åtminstone flytta lite på dem - är ju mycket lättare att ägna sig åt samtidigt som ljudförändringen är uppenbar istället för kanske obefintlig.

[Strmbrg]

För min del blir jag illa berörd av ormolja, dvs folk som försöker kränga svindyra produkter som inte kan ha någon påverkan. När någon väl har köpt så verkar vederbörande väldigt övertygad om att alla andra har fel, det är väl något slags skydd för att man ska slippa känna sig dum eller lurad. Bättre då att mota Olle i grind. Så hävdar någon att skillnaden är hörbar så lyssnar jag gärna och hoppas att den som tänker köpa utsätter sig för ett välarrangerat blindtest. Är det småpengar så är det helt okej att köpa saker för feelgood, men när de börjar ramla upp i femsiffriga belopp och mycket mer. Eller såna prylar som jag nyss tog upp i ormoljetråden.

Men, varför inte bara ignorera alltsammans då?

[hifikg]

För min del blir jag illa berörd av ormolja, dvs folk som försöker kränga svindyra produkter som inte kan ha någon påverkan. När någon väl har köpt så verkar vederbörande väldigt övertygad om att alla andra har fel, det är väl något slags skydd för att man ska slippa känna sig dum eller lurad. Bättre då att mota Olle i grind. Så hävdar någon att skillnaden är hörbar så lyssnar jag gärna och hoppas att den som tänker köpa utsätter sig för ett välarrangerat blindtest. Är det småpengar så är det helt okej att köpa saker för feelgood, men när de börjar ramla upp i femsiffriga belopp och mycket mer. Eller såna prylar som jag nyss tog upp i ormoljetråden.

Men, varför inte bara ignorera alltsammans då?

Socialt patos? Känner med dem som blir lurade. Bättre att de flyttar sina högtalare eller hänger en matta på väggen.

[Strmbrg]

För min del blir jag illa berörd av ormolja, dvs folk som försöker kränga svindyra produkter som inte kan ha någon påverkan. När någon väl har köpt så verkar vederbörande väldigt övertygad om att alla andra har fel, det är väl något slags skydd för att man ska slippa känna sig dum eller lurad. Bättre då att mota Olle i grind. Så hävdar någon att skillnaden är hörbar så lyssnar jag gärna och hoppas att den som tänker köpa utsätter sig för ett välarrangerat blindtest. Är det småpengar så är det helt okej att köpa saker för feelgood, men när de börjar ramla upp i femsiffriga belopp och mycket mer. Eller såna prylar som jag nyss tog upp i ormoljetråden.

Men, varför inte bara ignorera alltsammans då?

Socialt patos? Känner med dem som blir lurade. Bättre att de flyttar sina högtalare eller hänger en matta på väggen.

Det låter ju ädelt förvisso. Men kan det vara en efterkonstruktion?
Det vore ju i så fall avsevärt mycket bättre att inse - och berätta för andra - att de kan skapa riktigt stor glädje i sina liv utan att överhuvudtaget göra det med "metoden" ägna-sig-åt-ljudanläggningar-och-lägga-sin-tid-och-sina-pengar-på-detta.

[hifikg]

Men, varför inte bara ignorera alltsammans då?

Socialt patos? Känner med dem som blir lurade. Bättre att de flyttar sina högtalare eller hänger en matta på väggen.

Det låter ju ädelt förvisso. Men kan det vara en efterkonstruktion?
Det vore ju i så fall avsevärt mycket bättre att inse - och berätta för andra - att de kan skapa riktigt stor glädje i sina liv utan att överhuvudtaget göra det med "metoden" ägna-sig-åt-ljudanläggningar-och-lägga-sin-tid-och-sina-pengar-på-detta.

Fast det håller jag inte helt med om, min ljudanläggning är en ständig källa till glädje för mig och det unnar jag alla andra också

[hcl]

I en annan tråd diskuteras USB-kablar och huruvida olika sådana kan påverka ljudet.

Det är en av många trådar som handlar om just de saker som är så små - eller kanske obefintliga - att de får en liksom omvänt proportionerlig uppmärksamhet.
Både av dem som menar att det kanske finns en liten skillnad och av dem som menar att det inte finns någon skillnad.

Själv är jag inte så intresserad av vad man kommer fram till. Än mindre av vem som "vann".

Däremot är jag väldigt intresserad av varför man vill komma fram till något överhuvudtaget.

Varför är det så fascinerande att ägna sig åt småsaker?
Ponera nu att det nu skulle gå, att verkligen bevisa att det faktiskt finns hörbara skillnader mellan olika datakablar - vad har det för betydelse?
Vad är syftet med undersökningen?
Eftersom skillnaden som - med rigorösa och av båda "läger" accepterade metoder kunnat bevisas, ändå är så liten att den måste just bevisas, så kan man väl lika gärna strunta i alltsammans från början.

Vid lyssning hemma är det helt upp till var och en att välja hur bra något behöver vara och hur mycket ansträngning man vill lägga in för att optimera sin lyssningsupplevelse.

I studiosammanhang är det lite annorlunda eftersom precisionen i utrustningen sätter någon forma av gräns för vad man åstadkomma. Allt från inspelningslokal, mikrofoner, kablar, elektronik, lyssningsmiljö och utrustning. Den egna erfarenheten och kompetensen är givetvis också viktig, men de kvaliteter som försvunnit fram till att musiksignalen fastnat på lagringsmediet (idag i digital form) går givetvis inte hämta tillbaka, även om vissa tillkortakommanden går utmärkt att parera. En lyssningssituation som döljer väsentliga aspekter och skillnader är också besvärande, men kan delvis överkommas t.ex. med erfarenhet (även om transparens givetvis är att föredra). Vart vill jag komma med detta svammel. Jo, det man i hemmiljö kanske tycker är en smaksak blir i studiosammanhang något som direkt påverkar slutresultatet och sätter gränsen för hur bra man kan fånga en musikalisk händelse eller ett framförande. Små skillnader till det bättre eller sämre kan tillsammans göra en fundamental skillnad på slutresultatet. Kablar är ett bra exempel, där det förvisso är skillnader även i hifi-system, men ändå kan tyckas vara en petitess i hifi-sammanhang. I inspelningsled däremot kan bästa möjliga kablar mellan mikrofon och mikrofonförstärkare ha en betydande inverkan på slutresultatet. Det blir m.a.o. viktigt att man väljer ”rätt” och då kan man inte låsa sig vare sig till ofullkomliga testmetoder eller tyckande.

Skillnader som genom erfarenhet visat sig finnas, men som inte entydigt kan påvisas vid t.ex. blindtester måste ändå beaktas och likaledes måste godtycke vid snabba lyssningar nagelfaras innan man kan tillämpa resultaten. En inte helt enkel balansgång.

[Strmbrg]

Fast det håller jag inte helt med om, min ljudanläggning är en ständig källa till glädje för mig och det unnar jag alla andra också

Jo, självklart! Så är det för mig också. Resonemanget hamnar på en helt annan nivå nu egentligen. Men vad jag ville komma till med detta var snarast att det borde finnas andra - betydligt billigare sätt att uppnå samma grad av ständig glädje än just med "metoden" ljudanläggningsmusiklyssning.

[hifikg]

Fast det håller jag inte helt med om, min ljudanläggning är en ständig källa till glädje för mig och det unnar jag alla andra också

Jo, självklart! Så är det för mig också. Resonemanget hamnar på en helt annan nivå nu egentligen. Men vad jag ville komma till med detta var snarast att det borde finnas andra - betydligt billigare sätt att uppnå samma grad av ständig glädje än just med "metoden" ljudanläggningsmusiklyssning.

Nämn ett

[Strmbrg]

Fast det håller jag inte helt med om, min ljudanläggning är en ständig källa till glädje för mig och det unnar jag alla andra också

Jo, självklart! Så är det för mig också. Resonemanget hamnar på en helt annan nivå nu egentligen. Men vad jag ville komma till med detta var snarast att det borde finnas andra - betydligt billigare sätt att uppnå samma grad av ständig glädje än just med "metoden" ljudanläggningsmusiklyssning.

Nämn ett

Ta en promenad ut i skogen och verkligen ta till sig allt som finns där, uppleva och reflektera över det.
Till exempel.

[hifikg]

Jo, självklart! Så är det för mig också. Resonemanget hamnar på en helt annan nivå nu egentligen. Men vad jag ville komma till med detta var snarast att det borde finnas andra - betydligt billigare sätt att uppnå samma grad av ständig glädje än just med "metoden" ljudanläggningsmusiklyssning.

Nämn ett

Ta en promenad ut i skogen och verkligen ta till sig allt som finns där, uppleva och reflektera över det.
Till exempel.

Det gör jag gärna och ofta, ofta i sällskap med kameran. Svårt att säga om det ger mer eller mindre glädje, men lyssna orkar jag i fler timmar än jag orkar gå i skogen, dessutom blir det mörkt där

[Perfector]

Det småa kan man eventuellt göra något åt.
Det stora sker som vanligast över våra huvuden.
Lite som gamla kommunistregeln att starkt begränsa vad som får diskuteras men uppmana till mycket livlig diskussion i de ämnen som får diskuteras.

Mjä, jag förstår inte riktigt.
Det stora - som insikten om att jag kan byta ut mina högtalare, eller åtminstone flytta lite på dem - är ju mycket lättare att ägna sig åt samtidigt som ljudförändringen är uppenbar istället för kanske obefintlig.

Se det med lite distans och humor så förstår du vartåt det lutar
Jag kallar det smått om jag kan göra något åt det.
Det övriga som ligger ovanför min förmåga blir det stora.

[Tell]

Anledningen till att folk gärna diskuterar småsaker är för att det är det enda som finns kvar att diskutera. Väldigt många ljudprodukter nuförtiden är så pass bra att skillnaden är just små, o ibland så extremt små att dom knappt finns. Men eftersom HIFI är en materialsport så vill folk fortfarande ha nya prylar att leka med o diskutera så då blir måste dom där småskillnaderna blåsas upp till nåt så enormt. Dessutom vill företag fortfarande sälja prylar, o kunder som sitter lika nöjda som hifikg är inga bra kunder så då måste även dom lura folk till att tro att dom där små skillnaderna faktiskt är nånting jättestort.

[RogerGustavsson]

Tycker det ligger något i det som Tell skriver. Det stora problemet idag är väl mindre välljudande fonogram? De som levererar strömmar (Spotify/Tidal etc.) har ju inte ens lust att gräva fram de bättre versionerna av redan utgivet material.

[Strmbrg]

Ja, alltihop är ju lite lustigt. Eller kanske sorgligt snarare.

Dels har vi en massa musik, som är dålig i sig själv, rent musikaliskt.
Dels kan den dåliga musiken spelas in på ett dåligt sätt - så att den blir dålig även rent tekniskt.
Sedan kan eländet förpackas på ett dåligt sätt så att den blir ännu sämre rent tekniskt
Såpass dålig att det även går ut över det musikaliska, som då blir ännu sämre av bara farten.
Sedan sitter det snubbar i små lådor (vi alltså) och spelar upp skiten i apparater och högtalare som kan vara allt från dåliga till bra, i rum och med placeringar av högtalare och oss själva som också kan vara allt från dåliga till bra.

Och så tjafsar vi ner oss i en fråga om USB-kablarnas påverkan!


Det är ju så dåligt alltsammans ifrån början att kamelen formligen drunknar i ett hav av myggor.

[hifikg]

Anledningen till att folk gärna diskuterar småsaker är för att det är det enda som finns kvar att diskutera. Väldigt många ljudprodukter nuförtiden är så pass bra att skillnaden är just små, o ibland så extremt små att dom knappt finns. Men eftersom HIFI är en materialsport så vill folk fortfarande ha nya prylar att leka med o diskutera så då blir måste dom där småskillnaderna blåsas upp till nåt så enormt. Dessutom vill företag fortfarande sälja prylar, o kunder som sitter lika nöjda som hifikg är inga bra kunder så då måste även dom lura folk till att tro att dom där små skillnaderna faktiskt är nånting jättestort.

Det är förstås sant, jag är inte del i en marknad o blir jag nyfiken på t ex en rörhäck så köper jag en bättre begagnad o utreder om det är något för mig. Det kan i förlängningen betyda att en hifi-butik får sälja något nytt till någon annan i kedjan och det är helt okej, men butiker som samtidigt kränger magnetiska plattor för 1500 spänn o hävdar att de hör skillnad om man lägger en sån mot CD-skivan före avspelning, tappar jag lätt förtroendet för. Samma sak om de hävdar att en svindyr USB-kabel kommer att påverka ljudet åt något håll.

[Strmbrg]

Anledningen till att folk gärna diskuterar småsaker är för att det är det enda som finns kvar att diskutera. Väldigt många ljudprodukter nuförtiden är så pass bra att skillnaden är just små, o ibland så extremt små att dom knappt finns. Men eftersom HIFI är en materialsport så vill folk fortfarande ha nya prylar att leka med o diskutera så då blir måste dom där småskillnaderna blåsas upp till nåt så enormt. Dessutom vill företag fortfarande sälja prylar, o kunder som sitter lika nöjda som hifikg är inga bra kunder så då måste även dom lura folk till att tro att dom där små skillnaderna faktiskt är nånting jättestort.

Det är förstås sant, jag är inte del i en marknad o blir jag nyfiken på t ex en rörhäck så köper jag en bättre begagnad o utreder om det är något för mig. Det kan i förlängningen betyda att en hifi-butik får sälja något nytt till någon annan i kedjan och det är helt okej, men butiker som samtidigt kränger magnetiska plattor för 1500 spänn o hävdar att de hör skillnad om man lägger en sån mot CD-skivan före avspelning, tappar jag lätt förtroendet för. Samma sak om de hävdar att en svindyr USB-kabel kommer att påverka ljudet åt något håll.

Jag betraktar främst hifi-butiker som en leverans-kanal. Jag har mycket sällan fått något stort förtroende för personalens kunskapsnivå. Vi brukar inte gå in på teknikaliteter vid mina besök, men de tycks inte ens vara pålästa på prylarna de säljer. Jag ställer kanske någon fråga och får en respons som gör att jag avslutar samtalet och ber istället dem kolla hur lång leveranstid det är om de nu inte vill ge rabatt på demo-exet.
Men vägledning? Nä, inte ens jag med min i mitt eget tycke skrala kompetens inom gebietet upplever att jag kan få mig till livs något relevant som vägleder mig.

Jo, det skulle vara om jag vägleder mig ut ur butiken av ren besvikelse då...

[hifikg]

Nä, det senaste jag köpte i en butik är väl min DAC, då for jag mellan handlare för att försöka utvärdera Hegel vs Nuforce o baxade hem den senare på öppet köp o behöll den. Begagnade DAC-ar var inte så vanligt förekommande då, idag skulle jag jaga på hifitorget o blocket. Visst är det kul att plocka upp nya saker, men det är en ganska snabbt övergående känsla.

[Strmbrg]

Nä, det senaste jag köpte i en butik är väl min DAC, då for jag mellan handlare för att försöka utvärdera Hegel vs Nuforce o baxade hem den senare på öppet köp o behöll den. Begagnade DAC-ar var inte så vanligt förekommande då, idag skulle jag jaga på hifitorget o blocket. Visst är det kul att plocka upp nya saker, men det är en ganska snabbt övergående känsla.

Ja, numera så tycker jag nog att det är betydligt kuligare att klicka på nya vax på Tidal. Jag tycker nog att jag borde fokusera betydligt mer på just det, än på att köpa nya apparater och analysera ljudkvaliteten. Jag tycker att jag borde skärpa till mig på den fronten.
Dessvärre tycks jag ha lite svårt att lyda mig emellanåt.

[hifikg]

Nä, det senaste jag köpte i en butik är väl min DAC, då for jag mellan handlare för att försöka utvärdera Hegel vs Nuforce o baxade hem den senare på öppet köp o behöll den. Begagnade DAC-ar var inte så vanligt förekommande då, idag skulle jag jaga på hifitorget o blocket. Visst är det kul att plocka upp nya saker, men det är en ganska snabbt övergående känsla.

Ja, numera så tycker jag nog att det är betydligt kuligare att klicka på nya vax på Tidal. Jag tycker nog att jag borde fokusera betydligt mer på just det, än på att köpa nya apparater och analysera ljudkvaliteten. Jag tycker att jag borde skärpa till mig på den fronten.
Dessvärre tycks jag ha lite svårt att lyda mig emellanåt.

Vi trillar alla dit ibland, själv har jag blivit med både försteg o rörhäck senaste månaderna. Försteget tror jag var bra. Rörförstärkaren är för bra, dvs för lik NAD 208, bara klenare, så den ska jag försöka byta mot något med 300B-rör vad det lider, de ska färga skönt. Vill jag ha ofärgat ljud så har jag 208:an.

[sprudel]

Vill du ha ofärgat ljud så skaffar du ett annat rum, och andra högtalare.

De finns tyvärr inget som är ofärgat.

[Strmbrg]

Vill du ha ofärgat ljud så skaffar du ett annat rum, och andra högtalare.

De finns tyvärr inget som är ofärgat.

Det räcker rimligtvis med att det är såpass ofärgat att färgningsgraden inte har någon menlig inverkan på det ljudliga resultatet.

[hifikg]

Vill du ha ofärgat ljud så skaffar du ett annat rum, och andra högtalare.

De finns tyvärr inget som är ofärgat.

Fast nu vill jag uppnå "rörfärgat" ljud, annars behöver jag ingen rörhäck
Har någon slags fantasi om att rörljud ska vara mjukt, fluffig o förlåtande så att t o m Billie Eilish kommer framstå som en våt, audiofil, dröm.

[Strmbrg]

Vill du ha ofärgat ljud så skaffar du ett annat rum, och andra högtalare.

De finns tyvärr inget som är ofärgat.

Fast nu vill jag uppnå "rörfärgat" ljud, annars behöver jag ingen rörhäck
Har någon slags fantasi om att rörljud ska vara mjukt, fluffig o förlåtande så att t o m Billie Eilish kommer framstå som en våt, audiofil, dröm.

Det där är intressantare än vad man kanske först tänker på:
Alltså, ponera att jag har kunnat vetenskapligt konstatera att min anläggning och mitt rum är extremt ofärgat (på min lyssningsplats).
Men att jag med denna ofärgade återgivning ogillar det jag hör och att det alltså innebär att jag inte har någon lust att lyssna.
Om det skulle vara så - ja då är det kanske inte en sådär jättelyckad lösning.

[hifikg]

Vill du ha ofärgat ljud så skaffar du ett annat rum, och andra högtalare.

De finns tyvärr inget som är ofärgat.

Fast nu vill jag uppnå "rörfärgat" ljud, annars behöver jag ingen rörhäck
Har någon slags fantasi om att rörljud ska vara mjukt, fluffig o förlåtande så att t o m Billie Eilish kommer framstå som en våt, audiofil, dröm.

Det där är intressantare än vad man kanske först tänker på:
Alltså, ponera att jag har kunnat vetenskapligt konstatera att min anläggning och mitt rum är extremt ofärgat (på min lyssningsplats).
Men att jag med denna ofärgade återgivning ogillar det jag hör och att det alltså innebär att jag inte har någon lust att lyssna.
Om det skulle vara så - ja då är det kanske inte en sådär jättelyckad lösning.

Nä, det hade varit ganska hemskt, men då kan man skylla på inspelningarna o fonogrammen. Gissar att den mest puritanske audiofilen som normalt är helt blek emellanåt vrider upp basen o studsar lite mellan väggarna. I största hemlighet. Ingen i ett sånt här forum kommer att erkänna det. Men jag har goda skäl att tro att sådana finns.

[sprudel]

Fast nu vill jag uppnå "rörfärgat" ljud, annars behöver jag ingen rörhäck
Har någon slags fantasi om att rörljud ska vara mjukt, fluffig o förlåtande så att t o m Billie Eilish kommer framstå som en våt, audiofil, dröm.

Det där är intressantare än vad man kanske först tänker på:
Alltså, ponera att jag har kunnat vetenskapligt konstatera att min anläggning och mitt rum är extremt ofärgat (på min lyssningsplats).
Men att jag med denna ofärgade återgivning ogillar det jag hör och att det alltså innebär att jag inte har någon lust att lyssna.
Om det skulle vara så - ja då är det kanske inte en sådär jättelyckad lösning.

Nä, det hade varit ganska hemskt, men då kan man skylla på inspelningarna o fonogrammen. Gissar att den mest puritanske audiofilen som normalt är helt blek emellanåt vrider upp basen o studsar lite mellan väggarna. I största hemlighet. Ingen i ett sånt här forum kommer att erkänna det. Men jag har goda skäl att tro att sådana finns.

Haha! Spot on!

[Nattlorden]

Nä, det hade varit ganska hemskt, men då kan man skylla på inspelningarna o fonogrammen. Gissar att den mest puritanske audiofilen som normalt är helt blek emellanåt vrider upp basen o studsar lite mellan väggarna. I största hemlighet. Ingen i ett sånt här forum kommer att erkänna det. Men jag har goda skäl att tro att sådana finns.

Finns ju en baslyft-vippa på cr80s... klart den används ibland! Så, jodå.... inga som helst problem att berätta det, det behövs inte ens "erkännas".

[Tell]

Vill du ha ofärgat ljud så skaffar du ett annat rum, och andra högtalare.

De finns tyvärr inget som är ofärgat.

Fast nu vill jag uppnå "rörfärgat" ljud, annars behöver jag ingen rörhäck
Har någon slags fantasi om att rörljud ska vara mjukt, fluffig o förlåtande så att t o m Billie Eilish kommer framstå som en våt, audiofil, dröm.

Det där är intressantare än vad man kanske först tänker på:
Alltså, ponera att jag har kunnat vetenskapligt konstatera att min anläggning och mitt rum är extremt ofärgat (på min lyssningsplats).
Men att jag med denna ofärgade återgivning ogillar det jag hör och att det alltså innebär att jag inte har någon lust att lyssna.
Om det skulle vara så - ja då är det kanske inte en sådär jättelyckad lösning.

Fast det är exakt så jag tänker inom typ allt jag pysslar med; ljud, foto, grafik etc, allt ska vara så ofärgat som möjligt tills jag väljer att det inte ska vara det. Alltså gillar jag mina piP, min klass-D-stärkare och framför allt min färgningsapparat MiniDSP 2x4HD. Där sätter jag den eq-kurvan som jag föredrar, för att leva med en rak kurva vill jag inte göra. För ja, det är väl framför allt den där djupbasen som ska upp o sen den övre basen som ska ner lite, blir bäst så imo