Vad har du för delnings filter i ditt system?

[dewpo]

Hej alla! Eftersom jag vet att det finns många feta högtalarsystem bland folket på faktiskt!
Så tänkte jag fråga hur ni integrerar alla register?

Själv har jag kastat ut alla analoga komponenter, Utom högtalarna och förstärkarna
Och kör med digitala FIR filter till alla delningar!
Inte för att det är så många dock

Vad ser ni för fördelar med just eran approach?

[PerStromgren]

Jag kunde inte bestämma i mitt system; de högtalare jag valt har inga delningsfilter. I alla fall inte av traditionell typ.

[dewpo]

Jag kunde inte bestämma i mitt system; de högtalare jag valt har inga delningsfilter. I alla fall inte av traditionell typ.

Odelade toppar, Delade aktivt till basar borde förstås varit med

[Perfector]

Passiva filter.
Det bästa som finns för mig.
Inga elektroniska prylar som skapar fler problem än dom löser.

[PerStromgren]

Jag kunde inte bestämma i mitt system; de högtalare jag valt har inga delningsfilter. I alla fall inte av traditionell typ.

Odelade toppar, Delade aktivt till basar borde förstås varit med

För att tydliggöra, jag har odelat helt och hållet. Inga basar, inga toppar. Inga delningsfilter.

[dewpo]

Jag kunde inte bestämma i mitt system; de högtalare jag valt har inga delningsfilter. I alla fall inte av traditionell typ.

Odelade toppar, Delade aktivt till basar borde förstås varit med

För att tydliggöra, jag har odelat helt och hållet. Inga basar, inga toppar. Inga delningsfilter.

Är inte medlems tråden uppdaterad

[Tangband]

Hej alla! Eftersom jag vet att det finns många feta högtalarsystem bland folket på faktiskt!
Så tänkte jag fråga hur ni integrerar alla register?

Själv har jag kastat ut alla analoga komponenter, Utom högtalarna och förstärkarna
Och kör med digitala FIR filter till alla delningar!
Inte för att det är så många dock

Vad ser ni för fördelar med just eran approach?

Fördelen med digitala delningsfilter kombinerat med vissa passiva komponenter i diskant-grenen är att jag får ett bättre ljud. Kanske mest beroende på att baffelstegsförstärkningen kunnat optimeras inom 0,2 dB för den placering mina högtalare har och den ljudförstärkning mitt rum har . Det kan säkerligen även göras bra med passiv teknik, men det hade tagit mig år och inte månader för en sådan optimering.

Jag har försökt att gå tillbaka till passiva högtalare ( det blir ju enklare ! ) och har lånat hem samt kunnat testa en hel del. Men det blir alltid någonting jag stör mig på efter några minuters lyssning . Jag tror att man bör ta med lyssningsrummet i konstruktionen av högtalare och det innebär att man måste bygga själv specialanpassat för det rum man lyssnar i .

[Frisk]

Oj, vilken knivig fråga...
Fronthögtalarna är passivt delade, mellan woofer boomer och diskant men analogt aktivt delade mot basmodulerna, så HP-filtrerade och därefter passiva filter. Basarna är bara aktivt analogt LP-filtrerade. Dock tillkommer ju alla andra kanaler, de är, antar jag, aktivt digitalt delade vid lite olika frekvenser.

[AndreasArvidsson]

Passiv delning i frontar och surrounder, samtliga 2-vägare. Digital delning(WinDSP) mellan högtalare och basar.

[gflar]

Digital delning (nanodigi) mellan basmoduler och passivt delade toppar Innan 7.1 försteg.

[gcs]

Jag delar digitalt med ett dBx 260 och ett från BSS FDS366T. Hade tidigare ett analogt aktivt delningsfilter och ett tag hade jag ett trevägsfilter aktivt från Behringer. Jag har haft aktiva filter sedan 1974 och mitt allra första var speciallbyggt för mig
av EA produkter i Göteborg som startades av en Zetterberg.

[avr7000]

Jag delar digitalt, 4 vägs system som skall kompletteras med aktiva "basresonas ätare" och ev. ambience diskanter (om jag inte bara kör dem passivt delade), 6 vägssystem då...
Delning sker med två st DriveRack Venue360.

Sen labbar jag med en massa andra högtalare ibland och det är ju våldsamt smidigt att ha möjligheterna med digitala filter.

Stefan

[smile]

Frontarna behöver egentligen ingen delning, men jag har valt att skära bort de lägsta tonerna för att kunna spela lite högre.
Dessa spelar mot bashornen som tvärt om delas genom att skära av allt uppåt.
Allt via en Minidsp 2x4HD.
Är inte nöjd med den men har inte råd att köpa Minidsp 4x10 just nu, så den får vara kvar tillsvidare.

[RogerGustavsson]

Jag har passiv delning för mellan- och diskantregister. Bas till mellanregister sker via miniDSP men är tänkt att ske med ett aktivt delningsfilter för låg pass funktionen och ett passivt (kondensator) på linjenivå för hög passfunktionen. En PEQ typ Morello är också tänkt att ligga i låg passdelen. På så vis skippar jag miniDSP:ens ADC-DAC.

[Harryup]

Heldigitalt sedan 20 år.

[rajapruk]

Jag delar 4 vägar (alla vägar) digitalt med en BSS BLU-160.

Fördelar: kul, klarhet/transparens i ljudet som jag inte hört på annat sätt, går snabbt att ändra/prova/prototypa saker
Nackdelar: komplexitet, dyrt, risk att något går sönder om man kopplar fel, lätt att ”gå bort sig”.

[Tell]

Inte helt klar fråga. Men kan väl svara att det är passiv delning I högtalarna, o förut när jag körde med baslådor så delade jag dom med min MiniDSP 2x4HD. Nu kör jag bara MiniDSPn som EQ.

Passiva filter.
Det bästa som finns för mig.
Inga elektroniska prylar som skapar fler problem än dom löser.

Min MiniDSP skapar inga problem. Eller vad för problem är det du menar?

[Vinylcalle]

Jag har ett Accuphase F-25 mellan toppar och basar.

Mvh Carl

[Perfector]

Inte helt klar fråga. Men kan väl svara att det är passiv delning I högtalarna, o förut när jag körde med baslådor så delade jag dom med min MiniDSP 2x4HD. Nu kör jag bara MiniDSPn som EQ.

Passiva filter.
Det bästa som finns för mig.
Inga elektroniska prylar som skapar fler problem än dom löser.

Min MiniDSP skapar inga problem. Eller vad för problem är det du menar?

All tilläggselektronik skapar problem med bla fördröjning.
Samt att man fipplar med grejorna istället för att lyssna och njuta av musiken.
Men, det är jag det.

[lennartj]

cr80s+infra eftersom jag spelar mer musik från analoga källor än digitala och har valt att använda klass-A slutsteg med ett par KT88 på ca. 30 W för topparna OA52 för att hålla värmeutvecklingen på rimlig nivå.De är mer än tillräckliga i lägenhet när de backas upp av 4 Bremenbasar drivna av 1 kW B&O ICE-power

[Tell]

Inte helt klar fråga. Men kan väl svara att det är passiv delning I högtalarna, o förut när jag körde med baslådor så delade jag dom med min MiniDSP 2x4HD. Nu kör jag bara MiniDSPn som EQ.

Passiva filter.
Det bästa som finns för mig.
Inga elektroniska prylar som skapar fler problem än dom löser.

Min MiniDSP skapar inga problem. Eller vad för problem är det du menar?

All tilläggselektronik skapar problem med bla fördröjning.
Samt att man fipplar med grejorna istället för att lyssna och njuta av musiken.
Men, det är jag det.

Fördröjning finns det verkligen inte mycket av, o avsett om det skulle finnas spelar det _noll_ roll vid vanlig lyssning. Det är vid musikproduktion, dj-mixning etc som det kanske spelar lite roll.
O nu är ju inte alla Tangband som fipplar med sina filter dagarna i ändan (inget fel med det om man tycker det är kul!), utan jag konfade mitt när jag flyttade in för ett halvår sen o har inte fipplat sen dess.
Men, det är jag det

[RogerGustavsson]

Inte helt klar fråga. Men kan väl svara att det är passiv delning I högtalarna, o förut när jag körde med baslådor så delade jag dom med min MiniDSP 2x4HD. Nu kör jag bara MiniDSPn som EQ.

Passiva filter.
Det bästa som finns för mig.
Inga elektroniska prylar som skapar fler problem än dom löser.

Min MiniDSP skapar inga problem. Eller vad för problem är det du menar?

All tilläggselektronik skapar problem med bla fördröjning.
Samt att man fipplar med grejorna istället för att lyssna och njuta av musiken.
Men, det är jag det.

Fördröjning gäller bara digitala filter, analoga ger inte det. Om fördröjningen drabbar alla register spelar det heller ingen roll vid vanlig lyssning.

[Bill50x]

Fördröjning gäller bara digitala filter, analoga ger inte det. Om fördröjningen drabbar alla register spelar det heller ingen roll vid vanlig lyssning.

Om vi ska vara petiga så drabbar väl fördröjning även analogt, när den är frekvensberoende kallas det väl för fasförskjutning?

/ B

[Max_Headroom]

Passivt i topparna. Aktivit (analogt) mellan toppar och basar. Har inga subwoffers.

[RogerGustavsson]

Fördröjning gäller bara digitala filter, analoga ger inte det. Om fördröjningen drabbar alla register spelar det heller ingen roll vid vanlig lyssning.

Om vi ska vara petiga så drabbar väl fördröjning även analogt, när den är frekvensberoende kallas det väl för fasförskjutning?

/ B

Jovisst, men det gäller ju även passiva filter på "högtalarnivå", inte bara filter på linjenivå. Dock är det av en annan dignitet när det gäller digital filter men det det är också beroende på vilka ingrepp man gör.

[PerStromgren]

Odelade toppar, Delade aktivt till basar borde förstås varit med

För att tydliggöra, jag har odelat helt och hållet. Inga basar, inga toppar. Inga delningsfilter.

Är inte medlems tråden uppdaterad

Jo, men kanske inte tillräckligt tydligt...

viewtopic.php?f=16&t=15188&p=1850557&hilit=2912#p1850557

[Harryup]

Fördröjning gäller bara digitala filter, analoga ger inte det. Om fördröjningen drabbar alla register spelar det heller ingen roll vid vanlig lyssning.

Om vi ska vara petiga så drabbar väl fördröjning även analogt, när den är frekvensberoende kallas det väl för fasförskjutning?

/ B

Jovisst, men det gäller ju även passiva filter på "högtalarnivå", inte bara filter på linjenivå. Dock är det av en annan dignitet när det gäller digital filter men det det är också beroende på vilka ingrepp man gör.

Har ännu inte sett ett digitalt filter där man inte kan justera delayen för alla delningar, så fördröjningar är inget problem. Snarare tvärtom skulle jag säga då det faktiskt går att få kontroll över dom.

[RogerGustavsson]

Har ännu inte sett ett digitalt filter där man inte kan justera delayen för alla delningar, så fördröjningar är inget problem. Snarare tvärtom skulle jag säga då det faktiskt går att få kontroll över dom.

Misstänker att kombinationen ett digitalt lågpassfilter för basmodulerna och ett analogt högpassfilter för topparna går bet på det. Eller går det att lösa?

[Morello]

Strikt passiva filter i hela systemet - smidigt då det tarvar endast ett stereoslutsteg.

[NADifierad]

Just nu digitala filter till basmoduler, och HP till topparna. Tvåvägstopparna delas passivt.
Har sedan länge använt helt digitala varianter, men håller på att jobba mig mot mer analogt.
Främst för användarvänligheten, och slippa en uppsjö av slutsteg.

[Harryup]

Har ännu inte sett ett digitalt filter där man inte kan justera delayen för alla delningar, så fördröjningar är inget problem. Snarare tvärtom skulle jag säga då det faktiskt går att få kontroll över dom.

Misstänker att kombinationen ett digitalt lågpassfilter för basmodulerna och ett analogt högpassfilter för topparna går bet på det. Eller går det att lösa?

Förstås inte eftersom det är topparna som borde försenas. Endera så använder man ett filter som "låter tillräckligt bra" för att klara alla delningar eller också så kör man inte en digital delning till basen enbart anser jag. Minsta fördröjning i digitala filter är runt 2ms och det tilltar med ökad processing.
Ser personligen det som att sämsta lösningen är att blanda.

/Harry Up

[avr7000]

Nu är det väl mest tomtar med heldigitala filterlösningar som svarar i en tråd som denna....
Men det är förvånande att det just nu är 25%

Jag har kört heldigitalt sedan 2003 men trodde det var ganska ovanligt.

Stefan

[matssvensson]

Min nuvarande lösning är en blandning av aktiv och passiv delning, drivet av konstruktionsmålet med mina hemkokta högtalare. Dipolkonstruktionen behöver lite extra hjälp med sin dåliga verkningsgrad i det lägre registret och att åstadkomma det med passiva komponenter blev alltför dyrt samt dessutom onödigt att elda bort en massa effekt som värme i övriga register.

Nu är basarna helt aktivt delade med behärskad förstärkning där det behövs och delningen mellan mellanregister och diskanter sker i huvudsak med passiva komponenter. Viss frekvensjustering sker även där med hjälp av det aktiva filtret. Att gå helt aktivt kräver fler slutsteg än jag har plats och vill ta mig råd till för närvarande, utan att jag kan se några direkta ljudmässiga fördelar.

För utveckling Är det suveränt smidigt att använda min miniDSP 2x4 balanced, men mitt aktiva filter är märkbart tystare. Det skulle vara roligt att undersöka om en helt digital lösning kan åstadkomma ännu bättre slutresultat, men hittills har jag känt mig alltför lat och nöjd för att starta ett sånt projekt.

/mats

[matssvensson]

Nu är det väl mest tomtar med heldigitala filterlösningar som svarar i en tråd som denna....
Men det är förvånande att det just nu är 25%

Jag har kört heldigitalt sedan 2003 men trodde det var ganska ovanligt.

Stefan

Misstänker samma bias i svarandet som du. Jag tror förkärleken till digitala filter kan bero på just det jag själv upplevt - att det finns produkter typ miniDSP som är suveränt lättanvända och flexibla. Jämfört med kravet på beräkningar, pillandet, lödandet, komponentinköp etc. hos passiva/aktiva filter kan du ju leka runt med digitala filter hur som helst på ett kick. Jag antar det tilltalar de som gillar att pilla med egna lösningar = de som svarar i en tråd som denna. Ljudmässigt lämnar miniDSP en del övrigt att önska hos mig i alla fall.

mvh, mats

[AndersP]

I mitt linkwitz Orion system ingår aktiva filter så det är givet.
Fördelen är att man lättare kan konstruera ett system med, på marknaden, befintliga drivers eftersom en drivers output kan ställas relativt fritt.
Några år efter mitt orionbygge kom digitala filter till Orion, altså beskrivning av hur ett sådant ska ställas in. Jag ser inga uppenbara nackdelar med digitala filter. Snarast fördelar.

[sammel]

Har gått över från passivt i mina L o R högtalare till helt digitalt med Mini-dsp Open DRC 2*8.
Subben har jag kört med inbyggt steg o aktivt filter sen tidigare bytte sen steget till ett annat med
digitalt filter med peq osv. nu är det bypassat och jag kör även subben med minidsp.n.
Så jag delar nu trevägs med minidspn funkar kanon. Har två utgångar kvar som jag kan använda.
Har föresten en passiv komponent till diskanten en 100 uF konding för att skydda diskanten från LF o likström.

[Emanuelgbg]

Jag har ett ihopsatt, helt utan dipp i delningen!

[Morello]

I mitt linkwitz Orion system ingår aktiva filter så det är givet.
Fördelen är att man lättare kan konstruera ett system med, på marknaden, befintliga drivers eftersom en drivers output kan ställas relativt fritt.
Några år efter mitt orionbygge kom digitala filter till Orion, altså beskrivning av hur ett sådant ska ställas in. Jag ser inga uppenbara nackdelar med digitala filter. Snarast fördelar.

Bland uppenbara nackdelar kan nämnas att du har en AD och en DA i kedjan som man slipper med konventionella lösningar samt att det åtgår fler slutsteg. Angående överföringsfunktion så går det att implementera det mesta även analogt, men det är givetvis avsevärt svårare - jag tror det är det sistnämnda som gör att folk drar sig till digitala lösningar.

[AndersP]

Jag vill påstå att aktiva filter, både analoga och digitala, gör det lättare för hobbypysslare att konstruera själva, speciellt om elementen inte är skapta för att spela ihop. Användbart elememtutbud blir altså större. Tacksamt för en person som inte kan ta fram egna drivers.
Dessutom behöver systemet inte innehålla adc. Många av dagens system bygger som du säger på en ad-da-lösning, men det finns inget tekniskt som hindrar en helt digital kedja med en dac per element. Få spelar i dag vinyl och rullband.

Multipla slutsteg blir för en diyare oftast billigare än ett enda stort slutsteg. Själv har jag Sentec pa9 till diskanterna, Rotel 1582 till mellanregister och Behringer A800 till bas. Ta fram din egen prislista och jämför.

[AndersP]

I mitt linkwitz Orion system ingår aktiva filter så det är givet.
Fördelen är att man lättare kan konstruera ett system med, på marknaden, befintliga drivers eftersom en drivers output kan ställas relativt fritt.
Några år efter mitt orionbygge kom digitala filter till Orion, altså beskrivning av hur ett sådant ska ställas in. Jag ser inga uppenbara nackdelar med digitala filter. Snarast fördelar.

Bland uppenbara nackdelar kan nämnas att du har en AD och en DA i kedjan som man slipper med konventionella lösningar samt att det åtgår fler slutsteg. Angående överföringsfunktion så går det att implementera det mesta även analogt, men det är givetvis avsevärt svårare - jag tror det är det sistnämnda som gör att folk drar sig till digitala lösningar.

Kolla in denna räknsnurra tex. Det finns flera:
https://www.linkwitzlab.com/Linkwitz%20 ... 20V4.1.xls

Den gör det ganska behändigt att konstruera analoga aktiva filter för även den svenska allmogen. Det jag kan sakna är aktiva 6 db filter. Men det är väl knappast raketforskning.
Svårigheten blir att konstruera bra pcb. Något extra brus får man också stå ut med. Hur mycket en 2134 eller 4562 brusar kan du ju slå upp på internet.