B&W nya 700 och 800 serien ?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 1855
Blev medlem: 2003-12-30

B&W nya 700 och 800 serien ?

Inläggav LeifB » 2020-05-25 13:14

Vad är ert intryck av B&W 700 och 800 serien?
Någon som har lyssnat på dessa med det nya
mellanregistert som är silvergrått ??
Intryck?

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 1855
Blev medlem: 2003-12-30

Re: B&W nya 700 och 800 serien ?

Inläggav LeifB » 2020-05-25 13:47

Jag blev imponerad. Åk och lyssna.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57242
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: B&W nya 700 och 800 serien ?

Inläggav Nattlorden » 2020-05-25 14:15

Har bara hört på de stora i 800-serien - definitivt en högtalare som skulle gå att leva med om jag inte fick ha mina.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 11891
Blev medlem: 2008-07-01

Re: B&W nya 700 och 800 serien ?

Inläggav sportbilsentusiasten » 2020-05-25 14:32

Nya nu igen?
Eller menas de som släpptes för något år sedan?

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 1855
Blev medlem: 2003-12-30

Re: B&W nya 700 och 800 serien ?

Inläggav LeifB » 2020-05-25 15:26

De släpptes för ett par års sedan.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 11891
Blev medlem: 2008-07-01

Re: B&W nya 700 och 800 serien ?

Inläggav sportbilsentusiasten » 2020-05-25 15:40

LeifB skrev:De släpptes för ett par års sedan.

ok så de vi snackar om är de som heter D3. Bra grejjer, men D2 och D1 var snyggare. Mer klassiska. Tror "Techno"-looken på D3 kommer se gammal ut i framtiden.

800 D1 är riktigt bra men kräver AS till slutsteg. Sämre koll på de nyare.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34924
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: B&W nya 700 och 800 serien ?

Inläggav Morello » 2020-05-25 15:45

Syftar du på låg impedans med i förekommande fall stora fasvinklar och/eller låg känslighet?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: B&W nya 700 och 800 serien ?

Inläggav gopnik » 2020-05-25 17:42

Morello skrev:Syftar du på låg impedans med i förekommande fall stora fasvinklar och/eller låg känslighet?

511B800fig1.jpg
511B800fig1.jpg (58.69 KiB) Visad 4735 gånger

Så här ser 800 D(1) ut. Känsligheten är hög och impedansen är kanske inte anmärkningsvärt låg, men det är i mina ögon (och JAs) ingen åttaohmshögtalare. Även om den marknadsförs som det.

Jag har alltid upplevt diamanthögtalarna, i varje fall den första generationen, som "diskantiga" och så där artificiellt highendhögtalardetaljerade. Stereophiles mätningar ser ut att bekräfta det med en 5 dB bulle runt 10 khz. Föregångarna var som jag minns dem väsentligt bättre. D3 ser ännu värre ut, med en nästan 10 dB stor bulle centrerad vid 10 khz. Jag kan dock förstå varför en del tycker det låter imponerande - till en början...
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6642
Blev medlem: 2012-08-25

Re: B&W nya 700 och 800 serien ?

Inläggav goat76 » 2020-05-25 18:13

gopnik skrev:
Morello skrev:Syftar du på låg impedans med i förekommande fall stora fasvinklar och/eller låg känslighet?

511B800fig1.jpg

Så här ser 800 D(1) ut. Känsligheten är hög och impedansen är kanske inte anmärkningsvärt låg, men det är i mina ögon (och JAs) ingen åttaohmshögtalare. Även om den marknadsförs som det.

Jag har alltid upplevt diamanthögtalarna, i varje fall den första generationen, som "diskantiga" och så där artificiellt highendhögtalardetaljerade. Stereophiles mätningar ser ut att bekräfta det med en 5 dB bulle runt 10 khz. Föregångarna var som jag minns dem väsentligt bättre. D3 ser ännu värre ut, med en nästan 10 dB stor bulle centrerad vid 10 khz. Jag kan dock förstå varför en del tycker det låter imponerande - till en början...


Finns det inte en chans att höjningen i det området finns där p.g.a att de kanska är tänkta att stå utan toe-in?

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: B&W nya 700 och 800 serien ?

Inläggav gopnik » 2020-05-25 18:16

Det vore ännu mer dumt.
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6642
Blev medlem: 2012-08-25

Re: B&W nya 700 och 800 serien ?

Inläggav goat76 » 2020-05-25 18:21

gopnik skrev:Det vore ännu mer dumt.


Varför tycker du det?

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: B&W nya 700 och 800 serien ?

Inläggav gopnik » 2020-05-25 18:46

Det har vi redan tröskat i en annan tråd. Jag nöjer mig med att påpeka att invinkling är en förutsättning för användbar fantomprojeceringslyssnigszon.
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6642
Blev medlem: 2012-08-25

Re: B&W nya 700 och 800 serien ?

Inläggav goat76 » 2020-05-25 18:49

Vilken tråd var det, kan du länka till den?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: B&W nya 700 och 800 serien ?

Inläggav Tangband » 2020-05-25 18:57

goat76 skrev:
gopnik skrev:
Morello skrev:Syftar du på låg impedans med i förekommande fall stora fasvinklar och/eller låg känslighet?

511B800fig1.jpg

Så här ser 800 D(1) ut. Känsligheten är hög och impedansen är kanske inte anmärkningsvärt låg, men det är i mina ögon (och JAs) ingen åttaohmshögtalare. Även om den marknadsförs som det.

Jag har alltid upplevt diamanthögtalarna, i varje fall den första generationen, som "diskantiga" och så där artificiellt highendhögtalardetaljerade. Stereophiles mätningar ser ut att bekräfta det med en 5 dB bulle runt 10 khz. Föregångarna var som jag minns dem väsentligt bättre. D3 ser ännu värre ut, med en nästan 10 dB stor bulle centrerad vid 10 khz. Jag kan dock förstå varför en del tycker det låter imponerande - till en början...


Finns det inte en chans att höjningen i det området finns där p.g.a att de kanska är tänkta att stå utan toe-in?


Jag har lyssnat en del på den nyare B/W serien , både 700 och 800.
Jag tycker diskantområdet låter rent genom hela serien men med en höjning med flera dB vid 10 kHz. Det påverkar många instruments klangfärg.
De använder så som jag förstått det 6 dB filter i många av de nyare högtalarna ( helt säkert de mindre stativarna och 700- serien ) .
Det innebär väl generellt sämre mätresultat men vissa företräden kan möjligen finnas i ljudet, men därom tvistar de lärde.

Elementen verkar ju fina . Det vore väldigt intressant att höra en förklaring från B/W :s konstruktörer varför de valt flacka filter.

Bilden visar 802 D3 .
https://www.stereophile.com/content/bow ... asurements

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34924
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: B&W nya 700 och 800 serien ?

Inläggav Morello » 2020-05-25 20:09

De äldre Matrix-högtalarna ser oerhört mycket snyggare ut med avseende på frekvensgång. Bower skulle vrida sig i graven!
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6642
Blev medlem: 2012-08-25

Re: B&W nya 700 och 800 serien ?

Inläggav goat76 » 2020-05-25 20:21

Morello skrev:De äldre Matrix-högtalarna ser oerhört mycket snyggare ut med avseende på frekvensgång. Bower skulle vrida sig i graven!


Vilka tycker du låter bättre, de nya eller de gamla av dessa modeller?

Kanske skulle Bower vara riktigt nöjd med de nya högtalarna, ljudmässigt...

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6642
Blev medlem: 2012-08-25

Re: B&W nya 700 och 800 serien ?

Inläggav goat76 » 2020-05-25 22:29

gopnik skrev:Det har vi redan tröskat i en annan tråd. Jag nöjer mig med att påpeka att invinkling är en förutsättning för användbar fantomprojeceringslyssnigszon.


Så du menar att oavsett hur högtalararen är konstruerad eller vad tillverkaren rekommenderar så bör de alltid vinklas in (rakt?) mot lyssnaren, annars blir det inte en korrekt fantomprojicerings-lyssningzon?

Hur artar sig en användbar fantomprojecerings-lyssnigszon jämfört med en som inte är det?

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 17898
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: B&W nya 700 och 800 serien ?

Inläggav Almen » 2020-05-26 08:19

B&W Matrix 801 (Stereophile 1987):
Bild

B&W Matrix 800 (Stereophile 1991):
Bild
Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6642
Blev medlem: 2012-08-25

Re: B&W nya 700 och 800 serien ?

Inläggav goat76 » 2020-05-26 08:43

Den nya avviker inte speciellt mycket från de äldre. 802 D3 (Stereophile 2016).
Bild

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 17898
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: B&W nya 700 och 800 serien ?

Inläggav Almen » 2020-05-26 08:57

goat76 skrev:Den nya avviker inte speciellt mycket från de äldre.

Rätt stor skillnad mot 801:an, tycker jag.
Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2710
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: B&W nya 700 och 800 serien ?

Inläggav Fostex » 2020-05-26 15:38

Har hört nya 800-serien vid flera tillfällen, och uppskattar inte hur de låter i diskanten. Jag tolkar designvalet (ljudmässigt) som att målet har varit att skruva till dem så att HiFi-blaskorna ska tycka att de låter "detaljerat", dvs överdrivet definierade i höga register. Tråkigt.
Mycket kul - lite tid

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 1855
Blev medlem: 2003-12-30

Re: B&W nya 700 och 800 serien ?

Inläggav LeifB » 2020-06-01 21:55

Är det ingen som har lyssnat på D3 serien?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57242
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: B&W nya 700 och 800 serien ?

Inläggav Nattlorden » 2020-06-01 21:56

LeifB skrev:Är det ingen som har lyssnat på D3 serien?


Har redan svarats på, ju.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Jonas
 
Inlägg: 673
Blev medlem: 2003-12-11
Ort: Göteborg

Re: B&W nya 700 och 800 serien ?

Inläggav Jonas » 2020-06-02 10:47

Jag har lyssnat på 805 d3 och intrycket var väl sådär... Deltog i lyssningsjämförelse med två andra rätt så kända mindre högtalare. Tror att samtliga lyssnare var överens om att 805 d3 var den högtalare som klingade minst neutralt, överdriven diskant var ett av intrycken om jag kommer ihåg rätt. Detta verifierades också med lite mätningar.
Bilagor
Duellen.jpg
Duellen.jpg (66.29 KiB) Visad 4209 gånger

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2710
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: B&W nya 700 och 800 serien ?

Inläggav Fostex » 2020-06-02 15:19

LeifB skrev:Är det ingen som har lyssnat på D3 serien?


Om det inte framgick så var det precis den jag syftade på. Modellen 803 D3 bland annat.
Mycket kul - lite tid

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: B&W nya 700 och 800 serien ?

Inläggav DVD-ai » 2020-06-05 08:56

Jag gillar inte heller nya D3 serien, dom äldre D är bättre eller varför inte helt utan D.... :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
distad
Semesterfirare
 
Inlägg: 10217
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: B&W nya 700 och 800 serien ?

Inläggav distad » 2020-06-06 16:13

DVD-ai skrev:Jag gillar inte heller nya D3 serien, dom äldre D är bättre eller varför inte helt utan D.... :)

Instämmer verkligen. Äldre N serien är den sista som var riktigt bra. De nyare låter inte naturligt. Det verkar vara mode i att höja diskantåtergivningen för övrigt.
Psykfall med Komplex PTSD,Paniksyndrom,Ångest osv.
Tror på Kablar,ett altare och ett färgrikt ljud och är obegåvad enligt en del personer.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: B&W nya 700 och 800 serien ?

Inläggav Tangband » 2020-06-06 16:16

FBK skrev:
DVD-ai skrev:Jag gillar inte heller nya D3 serien, dom äldre D är bättre eller varför inte helt utan D.... :)

Instämmer verkligen. Äldre N serien är den sista som var riktigt bra. De nyare låter inte naturligt. Det verkar vara mode i att höja diskantåtergivningen för övrigt.


Kanske målgruppen är oss i 50-års åldern som just tappat en del av toppdiskanten över 10 kHz ? :)

Eller så är det så att neutrala högtalare låter lite tråkigare vid en hastig lyssning... lite konstigt eftersom högtalarna inte är direkt billiga och möjliga spekulanter säkert lyssnar noggrant.

Användarvisningsbild
distad
Semesterfirare
 
Inlägg: 10217
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: B&W nya 700 och 800 serien ?

Inläggav distad » 2020-06-08 17:12

Säg inte sådär Tangband, jag fyller 50 i sommar. :roll: Men jag har än så länge bra hörsel, tror jag.
Psykfall med Komplex PTSD,Paniksyndrom,Ångest osv.
Tror på Kablar,ett altare och ett färgrikt ljud och är obegåvad enligt en del personer.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Beakungen och 5 gäster