Att det skall vara så svårt att få till symfoniinspelningar

[Strmbrg]

Det går ju uppenbarligen. Jag lyssnar just nu på Eldfågeln på Reference Recordings. https://tidal.com/album/45716607
Det mesta som finns - alltså inte alls bara vad gäller Eldfågeln, utan totalt sett - är ju mer eller mindre dåligt. Med några få och svårfunna undantag.
Nu talar jag inte om att fonogrammen är söndermastrade (tror jag), utan om att man misslyckats redan från början. Vore det inte för min någorlunda - men varierande - förmåga att (Oj! Nu small det till när "Infernalisk dans" drog igång...) processa det som når mina höron, så skulle jag nog ledsna på storskalig musik.
När jag är som mest frustrerad över detta surfande bland oändliga mängder inspelningar, så känns det litegrann som med kommersen i stort:
Utbudet är enormt. Variationen är begränsad.

Nej, vad jag sagt tidigare är - att det verkar som att Tidals klassiska utbud inte är förstört jämfört med motsvarande CD. Det vill säga CD-utgåvorna är i gemen lika dassiga. Det vill säga att det inte verkar ha med tekniken att göra utan snarare med hantverket vid inspelandet.

[Morello]

Jag har denna på kompaktskiva- den låter mycket fint såväl ljudtekniskt (AB-teknik) som musikaliskt.

https://www.discogs.com/Stravinsky-Boro ... se/2490911

[Strmbrg]

Jag har denna på kompaktskiva- den låter mycket fint såväl ljudtekniskt (AB-teknik) som musikaliskt.

https://www.discogs.com/Stravinsky-Boro ... se/2490911

Jag hittade den på Tidal. Den låter hyfsat tilltalande. Lite begränsat vad gäller lokalklang och djup i ljudbilden, men tonalt rätt fint. Lite begränsad klarhet också.

[Perfector]

Sök då efter denna
03-Delibes - Ballet music from _Coppelia_
Den finns på en CD som heter Ballets highlights med balettmusik och är alldeles lysande fin i sin inspelning.
totalt 4 spår.
Jag har CD'n och kan sprenda en wav fil om nå'n vill lyssna

[Strmbrg]

Sök då efter denna
03-Delibes - Ballet music from _Coppelia_
Den finns på en CD som heter Ballets highlights med balettmusik och är alldeles lysande fin i sin inspelning.
totalt 4 spår.
Jag har CD'n och kan sprenda en wav fil om nå'n vill lyssna

Jag är förmodligen lite korkad nu, men vad är det för skivmärke och dirigent?

[Perfector]

Sök då efter denna
03-Delibes - Ballet music from _Coppelia_
Den finns på en CD som heter Ballets highlights med balettmusik och är alldeles lysande fin i sin inspelning.
totalt 4 spår.
Jag har CD'n och kan sprenda en wav fil om nå'n vill lyssna

Jag är förmodligen lite korkad nu, men vad är det för skivmärke och dirigent?

Arena classics
Dirigent Richard Chilcot
The new London Philharmonic orchestra
nummer 3418 CD
Plattan heter Ballet Music highlights

[PerStromgren]

Jag har denna på kompaktskiva- den låter mycket fint såväl ljudtekniskt (AB-teknik) som musikaliskt.

https://www.discogs.com/Stravinsky-Boro ... se/2490911

Brusar det inte? De RR-inspelningar jag har brusar så jag undrar hur prof Johnson styrt ut, egentligen!

[Morello]

Telarc fonogram 10039 (Eldfågeln) är digitalt inspelad!

[goat76]

Jag har denna på kompaktskiva- den låter mycket fint såväl ljudtekniskt (AB-teknik) som musikaliskt.

https://www.discogs.com/Stravinsky-Boro ... se/2490911

Brusar det inte? De RR-inspelningar jag har brusar så jag undrar hur prof Johnson styrt ut, egentligen!

Per, om den inspelningen brusar så bör du nog felsöka ditt ljudsystem.

Den här inspelningen av Eldfågel låter visserligen väldigt rent, men det finns betydligt mer livfulla inspelningar av detta verk. Den här skivan låter vackert men alldeles för platt och de verkar tyvärr ha gjort allt för att nästan totalt döda lokal-klangen, det finns knappt något djup som vittnar på att det är en hel symfoniorkester som spelar i en stor lokal. Kanske är det en överdämpad sal?

[Strmbrg]

Hm, pratar ni förbi varandra nu? Alltså VILKEN av inspelningarna brusar? VILKEN låter platt och lokal-o-klanglig?

[Morello]

Håller med - använd relevant katalognummer som referens. Jag talar om Telarc 10039/80039, inspelad i Atlanta av Jack Renner.

[Tangband]

Det går ju uppenbarligen. Jag lyssnar just nu på Eldfågeln på Reference Recordings. https://tidal.com/album/45716607
Det mesta som finns - alltså inte alls bara vad gäller Eldfågeln, utan totalt sett - är ju mer eller mindre dåligt. Med några få och svårfunna undantag.
Nu talar jag inte om att fonogrammen är söndermastrade (tror jag), utan om att man misslyckats redan från början. Vore det inte för min någorlunda - men varierande - förmåga att (Oj! Nu small det till när "Infernalisk dans" drog igång...) processa det som når mina höron, så skulle jag nog ledsna på storskalig musik.
När jag är som mest frustrerad över detta surfande bland oändliga mängder inspelningar, så känns det litegrann som med kommersen i stort:
Utbudet är enormt. Variationen är begränsad.

Nej, vad jag sagt tidigare är - att det verkar som att Tidals klassiska utbud inte är förstört jämfört med motsvarande CD. Det vill säga CD-utgåvorna är i gemen lika dassiga. Det vill säga att det inte verkar ha med tekniken att göra utan snarare med hantverket vid inspelandet.

Det finns några riktigt bra inspelningar .
Kanske inte Eldfågeln, men mycket annat i symfoniväg.
Vad tycker tex du/ni om denna Mozart symfoni nr 40 ?

https://open.spotify.com/track/1fjsLVxM ... c3__sZpVDg

[PerStromgren]

Telarc fonogram 10039 (Eldfågeln) är digitalt inspelad!

Jag läste "den", men du skrev "denna", så jag öppnade inte ens din länk! So sorry!

[goat76]

Hm, pratar ni förbi varandra nu? Alltså VILKEN av inspelningarna brusar? VILKEN låter platt och lokal-o-klanglig?

Den länkade från Telarc har inte något nämnvärt brus, dock saknar den lokal-klang vilket gör den livlös så man kan omöjligen lockas in i illusionen att man är på plats och lyssnar.
Man kan nästan misstänka att de använt sig av brusreducering som även tagit bort nästan all rumsklang och lite av livet i instrumenten.



Den här live-inpelningen med Sydney Symphony Orchestra är betydligt mer livfull, man hör hela lokalen andas och upptagningen är överlag mycket mer imponerande än den från Telarc, tycker jag.

Stravinsky: The Firebird / Petrushka / The Rite Of Spring
Sydney Symphony Orchestra, David Robertson
https://tidal.com/browse/album/70023088



Lyssna igenom båda och berätta sen vilken som var mer engagerande och uppslukande...

[PerStromgren]

Hm, pratar ni förbi varandra nu? Alltså VILKEN av inspelningarna brusar? VILKEN låter platt och lokal-o-klanglig?

Jag stolpar in och skriver dumheter, helt enkelt! Glöm vad jag skrev.

[goat76]

Håller med - använd relevant katalognummer som referens. Jag talar om Telarc 10039/80039, inspelad i Atlanta av Jack Renner.

Trådskaparen använder Tidal, det är du som får anpassa dig.

[dewpo]

Jag har denna på kompaktskiva- den låter mycket fint såväl ljudtekniskt (AB-teknik) som musikaliskt.

https://www.discogs.com/Stravinsky-Boro ... se/2490911

Den finns tyvärr bara i AAC på TIDAL inte i CD eller MQA version -

Jag har denna på kompaktskiva- den låter mycket fint såväl ljudtekniskt (AB-teknik) som musikaliskt.

https://www.discogs.com/Stravinsky-Boro ... se/2490911

Jag hittade den på Tidal. Den låter hyfsat tilltalande. Lite begränsat vad gäller lokalklang och djup i ljudbilden, men tonalt rätt fint. Lite begränsad klarhet också.

- Har inte lyssnat men kan det inte vara att TIDAL versionen är komprimerad som ställer till det?

[dewpo]

Det går ju uppenbarligen. Jag lyssnar just nu på Eldfågeln på Reference Recordings. https://tidal.com/album/45716607
Det mesta som finns - alltså inte alls bara vad gäller Eldfågeln, utan totalt sett - är ju mer eller mindre dåligt. Med några få och svårfunna undantag.
Nu talar jag inte om att fonogrammen är söndermastrade (tror jag), utan om att man misslyckats redan från början. Vore det inte för min någorlunda - men varierande - förmåga att (Oj! Nu small det till när "Infernalisk dans" drog igång...) processa det som når mina höron, så skulle jag nog ledsna på storskalig musik.
När jag är som mest frustrerad över detta surfande bland oändliga mängder inspelningar, så känns det litegrann som med kommersen i stort:
Utbudet är enormt. Variationen är begränsad.

Nej, vad jag sagt tidigare är - att det verkar som att Tidals klassiska utbud inte är förstört jämfört med motsvarande CD. Det vill säga CD-utgåvorna är i gemen lika dassiga. Det vill säga att det inte verkar ha med tekniken att göra utan snarare med hantverket vid inspelandet.

Jag har inga missljud denna inspelningen på mitt system, Klippte det någon stans månne?

[Morello]

Verkar inte finnas något dokumentnummer eller dyl på Tidal - känns inte helt seriöst.

[Strmbrg]

Låt mig för ett ögonblick bortse från det allmänna problemet med att åstadkomma bra inspelningar av den här typen av musik och fundera över en speciell sak i sammanhanget.
Det här med mikrofonplaceringen nämligen:
Om man vill åstadkomma ett djup i ljudbilden från början, så är det väl ganska märkligt att placera mikrofonerna högt ovanför musikerna. Nu vet jag inte, men säg att de hängs i framkant av scenen och tre, fyra meter ovanför den. De placeras nog hursom helt annorlunda än publiken.
Avståndsskillnaden mellan mikrofon och de närmaste respektive de bortersta instrumenten blir ju då inte så stor som den blir för en lyssnare som sitter i salongen. Det betyder gissar jag att orkestern kommer att låta mer ihoptryckt än för en salongssittare. Dock kanske förvisso klarare.
Yttermera så blir väl golvreflexen avsevärt mer påtaglig med den där mikrofonplaceringen än för publiken på plats. Det vill säga oklarare...
Vill man försöka åstadkomma en större tydlighet än den som upplevs av publiken? Frågan är om man lyckas, men det är en annan sak. Ty, primärt borde man väl definiera vad man vill åstadkomma och DÄREFTER välja en metod för åstadkommandet.
Ytterligare ytttermera så lär ju instrumenten låta väldigt annorlunda uppåt än åt sidan.

[RogerGustavsson]

Sök då efter denna
03-Delibes - Ballet music from _Coppelia_
Den finns på en CD som heter Ballets highlights med balettmusik och är alldeles lysande fin i sin inspelning.
totalt 4 spår.
Jag har CD'n och kan sprenda en wav fil om nå'n vill lyssna

Jag är förmodligen lite korkad nu, men vad är det för skivmärke och dirigent?

Arena classics
Dirigent Richard Chilcot
The new London Philharmonic orchestra
nummer 3418 CD
Plattan heter Ballet Music highlights

Denna? https://www.discogs.com/New-London-Phil ... se/8989772

[Tangband]

Det går ju uppenbarligen. Jag lyssnar just nu på Eldfågeln på Reference Recordings. https://tidal.com/album/45716607
Det mesta som finns - alltså inte alls bara vad gäller Eldfågeln, utan totalt sett - är ju mer eller mindre dåligt. Med några få och svårfunna undantag.
Nu talar jag inte om att fonogrammen är söndermastrade (tror jag), utan om att man misslyckats redan från början. Vore det inte för min någorlunda - men varierande - förmåga att (Oj! Nu small det till när "Infernalisk dans" drog igång...) processa det som når mina höron, så skulle jag nog ledsna på storskalig musik.
När jag är som mest frustrerad över detta surfande bland oändliga mängder inspelningar, så känns det litegrann som med kommersen i stort:
Utbudet är enormt. Variationen är begränsad.

Nej, vad jag sagt tidigare är - att det verkar som att Tidals klassiska utbud inte är förstört jämfört med motsvarande CD. Det vill säga CD-utgåvorna är i gemen lika dassiga. Det vill säga att det inte verkar ha med tekniken att göra utan snarare med hantverket vid inspelandet.

Det finns några riktigt bra inspelningar .
Kanske inte Eldfågeln, men mycket annat i symfoniväg.
Vad tycker tex du/ni om denna Mozart symfoni nr 40 ?

https://open.spotify.com/track/1fjsLVxM ... c3__sZpVDg

Bumpar denna !

Strmbrg - vad tycker du om denna inspelning ?

[Strmbrg]

...
Vad tycker tex du/ni om denna Mozart symfoni nr 40 ?

https://open.spotify.com/track/1fjsLVxM ... c3__sZpVDg

Snyggt! Bra "brum" i basstråket! Inte jätteluftig, men väldigt realistiskt likafullt,

[jockewe]

Det är mitt jobb att spela i en symfoniorkester.
Vi blir inspelade hela tiden .. Många olika ljudingenjörer men i "princip" kan man säga att man gör (nu talar jag bara om 2-kanalvarianten) en stereo inspelning
med mikrofoner ca 3 meter utanför orkestern på ca 3 meters höjd. Detta är grunden, sedan används alla extramikrofoner på/över scenen för att få den balans
och den närbild på instrumenten som ljudingenjören vill ha, man blandar alltså bara in lite av dessa (ibland mycket). Inte som närmickat en mik per instrument i en studio.

Jag lyssnar alltid på orkesterinspelningar och håller med om att vissa är usla men jag måste ändå säga att olika är bra. Mest har jag på LP eftersom jag är en gammal man,
men massor med CD också. Ibland är en monoinspelning fantastisk, ibland är en 5-kanal helt ljuvlig och ibland (som en Brucknersymfoni vi spelat in för ett japanskt bolag)
så är ingenjörens idé fullständigt motbjudande (i detta fallet att orkestern ska låta just som en orgel långt bort, tyvärr långt ned i ljudbilden dessutom) och gör att det är
helt omöjligt att fortsätta lyssna.

De flesta inspelningar är väldigt olika varandra men av de många många tusen jag lyssnat på är de flesta bra.

[Strmbrg]

...
Stravinsky: The Firebird / Petrushka / The Rite Of Spring
Sydney Symphony Orchestra, David Robertson
https://tidal.com/browse/album/70023088



Lyssna igenom båda och berätta sen vilken som var mer engagerande och uppslukande...

Nu är jag inte så intresserad av att jämföra och så. Risken är ju att man grottar ner sig i skillnader och glömmer bort att fundera över om inspelningarna är bra eller dåliga...
Lite tät och lite lätt bullrig men intensiv.

[Tangband]

...
Vad tycker tex du/ni om denna Mozart symfoni nr 40 ?

https://open.spotify.com/track/1fjsLVxM ... c3__sZpVDg

Snyggt! Bra "brum" i basstråket! Inte jätteluftig, men väldigt realistiskt likafullt,

Jag tycker dynamiken och kraften i musiken kommer fram på ett väldigt fint sätt .
De symfoniinspelningar som inte låter så bra, brukar ofta sakna dynamiken i de lägre registren, från typ 500 Hz och nedåt .

[Tangband]

Det är mitt jobb att spela i en symfoniorkester.
Vi blir inspelade hela tiden .. Många olika ljudingenjörer men i "princip" kan man säga att man gör (nu talar jag bara om 2-kanalvarianten) en stereo inspelning
med mikrofoner ca 3 meter utanför orkestern på ca 3 meters höjd. Detta är grunden, sedan används alla extramikrofoner på/över scenen för att få den balans
och den närbild på instrumenten som ljudingenjören vill ha, man blandar alltså bara in lite av dessa (ibland mycket). Inte som närmickat en mik per instrument i en studio.

Jag lyssnar alltid på orkesterinspelningar och håller med om att vissa är usla men jag måste ändå säga att olika är bra. Mest har jag på LP eftersom jag är en gammal man,
men massor med CD också. Ibland är en monoinspelning fantastisk, ibland är en 5-kanal helt ljuvlig och ibland (som en Brucknersymfoni vi spelat in för ett japanskt bolag)
så är ingenjörens idé fullständigt motbjudande (i detta fallet att orkestern ska låta just som en orgel långt bort, tyvärr långt ned i ljudbilden dessutom) och gör att det är
helt omöjligt att fortsätta lyssna.

De flesta inspelningar är väldigt olika varandra men av de många många tusen jag lyssnat på är de flesta bra.

Intressant berättelse

[goat76]

Jag har denna på kompaktskiva- den låter mycket fint såväl ljudtekniskt (AB-teknik) som musikaliskt.

https://www.discogs.com/Stravinsky-Boro ... se/2490911

Den finns tyvärr bara i AAC på TIDAL inte i CD eller MQA version -

Jag har denna på kompaktskiva- den låter mycket fint såväl ljudtekniskt (AB-teknik) som musikaliskt.

https://www.discogs.com/Stravinsky-Boro ... se/2490911

Jag hittade den på Tidal. Den låter hyfsat tilltalande. Lite begränsat vad gäller lokalklang och djup i ljudbilden, men tonalt rätt fint. Lite begränsad klarhet också.

- Har inte lyssnat men kan det inte vara att TIDAL versionen är komprimerad som ställer till det?

Det är bara att bojkotta det där oseriösa skivbolaget! Tänk att de sitter och tar beslutet att leverera sin musik i AAC 96kbps till en streaming-tjänst som kör FLAC i CD-kvalitet, vill de låta sämre än allt annat eller?
Kanske är det orsaken till att jag tycker den skivan låter aningen platt, dock saknar den ändå lokal-klangen och är nog ganska livlös ändå...

[RogerGustavsson]

Jag har en annan inspelning på Telarc av Eldfågeln, ligger på en samlingsskiva. Tyvärr så är audiophila bolag snåla på strömmande tjänster, inte bara Telarc utan även Sheffield fås bara snålkodade eller från vinyl.

[goat76]

...
Stravinsky: The Firebird / Petrushka / The Rite Of Spring
Sydney Symphony Orchestra, David Robertson
https://tidal.com/browse/album/70023088



Lyssna igenom båda och berätta sen vilken som var mer engagerande och uppslukande...

Nu är jag inte så intresserad av att jämföra och så. Risken är ju att man grottar ner sig i skillnader och glömmer bort att fundera över om inspelningarna är bra eller dåliga...
Lite tät och lite lätt bullrig men intensiv.

De ord jag använde var engagerande och uppslukande, de kommer per automatik och är något du kan reflektera över efter att du lyssnat färdigt, alltså inga tråkiga och stressiga A/B-jämförelser.