Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 6261
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav I-or » 2020-11-04 01:11

Glöm kontaktdonet, du kommer aldrig att köra 3A kontinuerligt genom det med musiksignaler. Toppeffekten kan vara betydligt högre, men det är inget praktiskt problem eftersom topparna är mycket kortvariga.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav jonasp » 2020-11-04 09:52

För övrigt vill jag uppmuntra till fortsatta experiment, det finns minsann ingen missunnsamhet här inte! Tvärtom, mer hemmabygge och labbande!

Ingen som har fundera på att rita ihop sin egen klass-D-förstärkare? TPA3255 kostar 78 kr på digikey.

Här finns ett projekt:
https://github.com/chipdipru/RDC2-0034- ... -amplifier
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
mp3flac
 
Inlägg: 106
Blev medlem: 2017-12-23

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav mp3flac » 2020-11-04 10:09

jonasp skrev:[color=#FF0040]För övrigt vill jag uppmuntra till fortsatta experiment, det finns minsann ingen missunnsamhet här inte! Tvärtom, mer hemmabygge och labbande![/color]

Ingen som har fundera på att rita ihop sin egen klass-D-förstärkare? TPA3255 kostar 78 kr på digikey.

Här finns ett projekt:
https://github.com/chipdipru/RDC2-0034- ... -amplifier

Hoppas verkligen att min ironi gick fram i min text. :mrgreen: Kan vara lite lurigt med ironi i skriftform.
Dynamic is the new Loud - NO MORE Loudness War !

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Baffel » 2020-11-04 10:44

jonasp skrev:För övrigt vill jag uppmuntra till fortsatta experiment, det finns minsann ingen missunnsamhet här inte! Tvärtom, mer hemmabygge och labbande!

Ingen som har fundera på att rita ihop sin egen klass-D-förstärkare? TPA3255 kostar 78 kr på digikey.

Här finns ett projekt:
https://github.com/chipdipru/RDC2-0034- ... -amplifier


Säkert bra men den har ju fläkt istället för kylflänsar.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Tangband » 2020-11-04 13:56

Denna 3255 med PFFB filter är mera high-end i prestanda. Prestanda i klass med Hypex fast med mindre hf-störningar.
Spolarnas höga kvalitet verkar spela viss roll för prestandan, även om PFFB filtret minskar den påverkan.
Senast redigerad av Tangband 2020-11-04 14:09, redigerad totalt 2 gånger.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Tangband » 2020-11-04 14:01

I-or skrev:Glöm kontaktdonet, du kommer aldrig att köra 3A kontinuerligt genom det med musiksignaler. Toppeffekten kan vara betydligt högre, men det är inget praktiskt problem eftersom topparna är mycket kortvariga.


+1 .
Och med tpa 3251 som är mindre effekt-stark är det ett icke-problem.

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 687
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav radelius » 2020-11-04 14:01

Har du en länk till den Tangband?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34924
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Morello » 2020-11-04 14:05

Tangband skrev:THD +brus på -110 dB. .


Vid vilken frekvens, nivå, last och analysbandbredd gäller detta?

Kan inte alla i mötet sluta kasta ur sig den här typen av intetsägande säljar-pladder-siffror?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Tangband » 2020-11-04 14:05

radelius skrev:Har du en länk till den Tangband?


Vassego :)

https://www.jlelectronicsph.com/product ... -amplifier

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Tangband » 2020-11-04 14:06

Morello skrev:
Tangband skrev:THD +brus på -110 dB. .


Vid vilken frekvens, nivå, last och analysbandbredd gäller detta?

Kan inte alla i mötet sluta kasta ur sig den här typen av intetsägande säljar-pladder-siffror?


Det var lite fel siffror , inte riktigt 110 dB men nästan - kolla länken

https://www.jlelectronicsph.com/product ... -amplifier

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34924
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Morello » 2020-11-04 14:10

Tangband skrev:
Morello skrev:
Tangband skrev:THD +brus på -110 dB. .


Vid vilken frekvens, nivå, last och analysbandbredd gäller detta?

Kan inte alla i mötet sluta kasta ur sig den här typen av intetsägande säljar-pladder-siffror?


Det var lite fel siffror , inte riktigt 110 dB men nästan - kolla länken

https://www.jlelectronicsph.com/product ... -amplifier


Mätningen är utförd vid 1 kHz, -6 dBV (500 mV, vilket motsvarar 0,05 W i 8 ohm) ) och okänd last.

Hur ser det ut vid 20 kHz, 10 V, 8 ohms last, mätt över 80 kHz?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav jonasp » 2020-11-04 14:15

Dessutom står det THD+N -92.2 dB om man följer länken.

Håller med Morello, sprid inte vilseledande "information".
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22708
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav RogerGustavsson » 2020-11-04 14:19

Tangband skrev:Denna 3255 med PFFB filter är mera high-end i prestanda. Prestanda i klass med Hypex fast med mindre hf-störningar.
Spolarnas höga kvalitet verkar spela viss roll för prestandan, även om PFFB filtret minskar den påverkan.


Samma spolar som det kretskortet du länkade till tidigare. Här verkar just spolarna inte vara tillgängliga längre (eller om det är tillfälligt) om man kollar på optionerna.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Tangband » 2020-11-04 14:36

jonasp skrev:Dessutom står det THD+N -92.2 dB om man följer länken.

Håller med Morello, sprid inte vilseledande "information".


Jag skrev ju att jag var lite överoptimistisk :)
Kan tillägga att tpa3251 har lite bättre prestanda än tpa 3255 med undantag för effekten.

Användarvisningsbild
Ted_B
 
Inlägg: 1488
Blev medlem: 2014-05-02
Ort: Virsbo

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Ted_B » 2020-11-04 17:26

I-or skrev:Glöm kontaktdonet, du kommer aldrig att köra 3A kontinuerligt genom det med musiksignaler. Toppeffekten kan vara betydligt högre, men det är inget praktiskt problem eftersom topparna är mycket kortvariga.
Hur kraftig nätdel behöver man köpa för att kunna utnyttja 3255:an fullt ut då?

Skickat från min J9210 via Tapatalk
The World's Mine Oyster

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Baffel » 2020-11-04 17:28

Den är på 2x300 W. Rimligtvis måste du då mata in minst 600 W i den . Så borde det vara .

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav jonasp » 2020-11-04 18:30

Baffel skrev:Den är på 2x300 W. Rimligtvis måste du då mata in minst 600 W i den . Så borde det vara .


Så enkelt är det inte! Maximal kortvarig effekt som matas in blir högre (förutsatt att man tar ut 2x300W, vilket man väl helst undviker eftersom vi talar om 10% dist), eftersom steget inte är förlustfritt. Vid 90% verkningsgrad ska minst 2x300/0,9 matas in. Dock är medeleffekten som matas in betydligt lägre.

Det är lite knepigt det här, att köpa en halv förstärkare och sedan separat leta nätdel...
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Baffel » 2020-11-04 18:41

Men kul att lära sig :)

Just tusan förluster ut med vägen . Så minst 666 W då. Plus pengar till nya högtalare och kostnad till öronläkarn.

Vill man bara få 2x300 W utan att bry sig om ljudkvalitén så finns det ju enklare lösningar . Någon billig gammal PA förstärkare .

Användarvisningsbild
mp3flac
 
Inlägg: 106
Blev medlem: 2017-12-23

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav mp3flac » 2020-11-04 18:47

Är man osäker kan man gå på vad tillverkaren rekommenderar.
"Recommended Power Supply (not included)
Single supply SMPS 48V DC (600W or higher)"
https://www.jlelectronicsph.com/product ... -amplifier
Dynamic is the new Loud - NO MORE Loudness War !

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22708
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav RogerGustavsson » 2020-11-04 18:55

51 V drivspänning ger ca 230 W per kanal i 4 Ohm enligt databladet. Som många andra class D levereras inte full effekt över längre tid, utan det brukar finnas en nedreglering när temperaturen stiger. Nu är det dessbättre musiksignaler som ska förstärkas och det är inga sinus, då bör det fungera ändå.

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 687
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav radelius » 2020-11-04 18:57

Man blir lite sugen att beställa dessa halvfärdiga moduler :D

Användarvisningsbild
mp3flac
 
Inlägg: 106
Blev medlem: 2017-12-23

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav mp3flac » 2020-11-04 19:06

Dom här Sure korten var hypade för några år sedan på många forum. Hur dom är idag har jag ingen aning om.
http://store.sure-electronics.com/product/AA-AB32196
Dynamic is the new Loud - NO MORE Loudness War !

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Baffel » 2020-11-04 19:11

mp3flac skrev:Är man osäker kan man gå på vad tillverkaren rekommenderar.
"Recommended Power Supply (not included)
Single supply SMPS 48V DC (600W or higher)"
https://www.jlelectronicsph.com/product ... -amplifier



Men kom igen "600W or higher" . Visst men vad tusan ska man ha det till ? I alla fall om man ska ha bra hifiljud .Upp till runt 2x100 W 8ohm ser ju riktigt bra ut . Lite mer för 4ohm. Sen 10% förlust så blir det för 8ohm minst 220 W. Fast det räcker att lira upp till en 2x50 -60 W. I alla fall för mig. Spelar ändå aldrig högre än typ 20 W kan jag gissa på. Jag har inga knepiga högtalare som är kräsna på förstärkeriet

Nop jag har bestämt mig jag köper denna som Tangband rekommenderade.

https://www.conrad.se/p/mean-well-lpv-1 ... dd-1371733

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Tangband » 2020-11-05 10:44

För att återgå till just tpa3251 , nu börjar det komma ut fler lösa kort för de som vill bygga in i låda. Några av dessa är kanske bättre än Aiyimas integrerade. Eller sämre.

Denna tex :
https://www.aliexpress.com/item/1005001 ... web201603_
Senast redigerad av Tangband 2020-11-05 10:56, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
mp3flac
 
Inlägg: 106
Blev medlem: 2017-12-23

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav mp3flac » 2020-11-05 10:53

Kortet såg ju väldigt prydligt och snyggt ut. Mäter det lika bra, så är det bra. :D
Dynamic is the new Loud - NO MORE Loudness War !

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Tangband » 2020-11-05 13:35

Jag har sedan igår kopplat in en nyinköpt nätdel som rekommenderas av Nelson Pass till sin ”First watt” förstärkare.
De hade den till ett bra pris på Elfa. 24 V och 5 A. Den driver nu diskanterna i mitt aktiva system.

Testrapporten av nätdelen finns här :
https://cdn.shopify.com/s/files/1/1006/ ... 24-rpt.pdf

https://diyaudiostore.com/products/mean ... power-cord


Kopplade ur den medical grade nätdel från mean well jag hade innan och kopplade in denna.
En svag subjektiv förbättring kan höras, såpass stor att inkoppling av capacitance multiplier kortet för diskantförstärkaren medför en svag försämring jämför att koppla in nätdelen direkt till Aiyima a04 förstärkaren.

Nu inväntar jag de opa1642 kretsar Radelius skickat .

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 687
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav radelius » 2020-11-13 13:50

Nu har jag fått ihop en nätdel jag är nöjd med. En RPS-500-27-C med ett mellanliggande filter. Filtret är ett dämpat LP enl tråden på diyaudio, jag hade lite grejer i "bra att ha lådan". Om filtret gör någon skillnad vet jag inte än men totalt sett så låter det bättre, homogenare, än med en biffig linjär nätdel.
Bilagor
PS-Aiyama.jpg
PS-Aiyama.jpg (397.64 KiB) Visad 2518 gånger

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 687
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav radelius » 2020-11-13 15:04

Kretsschema och simulering i LT-spice visar att det lilla 0,05ohms motståndet har ganska stor effekt. Det peakar ännu mer då strömmen ökar.
Bilagor
Filter sim.jpg
Filter sim.jpg (100.74 KiB) Visad 2507 gånger

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Tangband » 2020-11-13 17:02

Väldigt intressant .... :)

Hur tycker du det låter då ? Om du jämför med lite olika förstärkare ?

Jag har fått dina skickade opa1642 men har inte hunnit med att byta ännu. Det innebär inte bara att skruva upp apparaten och byta, utan även att mäta om högtalar systemet eftersom det är nästan omöjligt att inte rubba volymkontrollen för diskant-steget då man öppnar locket.

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 687
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav radelius » 2020-11-13 18:06

Kleta fast lite blue tac runt volymratten eller ta bort den helt :D
Jo jag tycker den låter bra men vill spela några dagar så jag hinner switcha mellan mitt NC400 steg, svårt att tro att det låter bättre.
Det låter i vart fall så pass bra att jag inte känner behov av att byta pga saker jag retar mig på.
/S

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot], Wetterstad och 13 gäster