Svindyra högtalar kablar.

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Helmut
 
Inlägg: 1513
Blev medlem: 2007-07-24

Svindyra högtalar kablar.

Inläggav Helmut » 2020-10-19 13:19

Fick ett mail från Hifi kitt
Tydligen nya kablar på gång:
https://www.hifikit.se/kablar/hogtalark ... libur.html från 9990:- för två gånger två meter och 13990:- för 2 gånger 4 meter.
Finns också.
https://www.hifikit.se/kablar/hogtalark ... mpers.html fyra gånger 25 cm för 3195:-
Självklart ett klart investerings objekt.
Problemet är att Jag är helt övertygad om att spolarna i mina delningsfilet helt klart har en betydligt längre enkelledare, vilket borde innebära att man måste linda om spolarna med Litstråd från Supra. Hittar dessvärre inte litstråd i metervara.
Någon som testat att linda om era delningsfilter med flertrådig litstråd. Skulle det fungera med billig litstråd som används i miljöer som utsätts för vibrationer men inte får gå av. Har en spole med 10 000 meter litstråd med pianotråds kärna den togs fram till Tomahawk missiler som Amerikanare skulle kasta ner på IS krigare.
Funderar på det här med att inget är bättre än den svagaste länken.
Tror att jag ska slå mig på att tillverka högtalarelement med talspolar lindade med litstråd tunna som hårstrån.
Problemet är att elementen skulle bli svindyra men då kan jag göra som en kille som har en hifi butik på Östermalm i Stockholm.
Dom är så bra att när jag flyttar till medelhavskusten kommer jag att ha deras hifi utrustning. Funderar på hur stor skillnaden är på tillverkningskostnaden och vinsten?
Gäller att fixa till det men antalet köpare och vinsten så man har råd att flytta till medelhavet.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28205
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav hifikg » 2020-10-19 14:10

I vanliga fall är det bortkastade pengar men i nuläget gäller det att konsumera, så köp dem o lämna dem på återvinningen när du insett det :)
Skynda!
Sitter nöjd :)

MacBruce
 
Inlägg: 3719
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav MacBruce » 2020-10-19 14:38

[quote="Helmut"]Fick ett mail från Hifi kitt
Tydligen nya kablar på gång:
https://www.hifikit.se/kablar/hogtalark ... libur.html från 9990:- för två gånger två meter och 13990:- för 2 gånger 4 meter.
Finns också.
https://www.hifikit.se/kablar/hogtalark ... mpers.html fyra gånger 25 cm för 3195:-
Självklart ett klart investerings objekt.
Problemet är att Jag är helt övertygad om att spolarna i mina delningsfilet helt klart har en betydligt längre enkelledare, vilket borde innebära att man måste linda om spolarna med Litstråd från Supra. [...]

Litz - om jag får vara så oförsynt.

Notera vänligen, att för hifibruk duger endast Litz-tråd som har snurrats mot en ungmös innanlår! ( Precis som med högklassiga cigarrer.)
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23689
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav RogerGustavsson » 2020-10-19 14:51

MacBruce skrev:Notera vänligen, att för hifibruk duger endast Litz-tråd som har snurrats mot en ungmös innanlår! ( Precis som med högklassiga cigarrer.)


Brukar det inte vara skrynkliga kärringar som rullar cigarrer?

Bild

MacBruce
 
Inlägg: 3719
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav MacBruce » 2020-10-19 14:59

RogerGustavsson skrev:
MacBruce skrev:Notera vänligen, att för hifibruk duger endast Litz-tråd som har snurrats mot en ungmös innanlår! ( Precis som med högklassiga cigarrer.)


Brukar det inte vara skrynkliga kärringar som rullar cigarrer?

[ Bild ]


Utan att vilja vara oförskämd: av fotot att döma kan också sådana förbli "ungmör". (Hukar och springer i skydd..)
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav jonasp » 2020-10-19 15:19

Finns en tiopotens dyrare kabel för den som så önskar.

https://www.hembioconsult.se/hifi-kabla ... talarkabel
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Emanuelgbg
 
Inlägg: 1664
Blev medlem: 2011-02-28
Ort: Göteborg

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav Emanuelgbg » 2020-10-19 15:25

https://www.hificonsult.se/kablar/763-opus-magnum-.html

Här verkar du dock få med en robotdamsugare också.. :)

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav Strmbrg » 2020-10-19 15:28

Ja, jag kan bara bidra med svaret att jag vet inte vad det kan tänkas ge att byta ut billigt kablage mot kostbart.
Min gissning är att det är marginellt och därmed hyfsat meningslöst.

För egen del då?
Utan att fundera så mycket kring det egentligen så har jag ändå valt att byta till Supras kablage där så är görligt. Det vill säga apparater med "väggbula" har fått behålla original strömkablage. I övrigt är det Supra både vad gäller ström-, signal- och högtalarkablaget.
Med tanke på att jag föreställer mig att jag numera har ganska exklusiva och högupplösande apparater och högtalare så ville jag kosta på mig de här kablarna. Inte de dyraste varianterna dock, utan gissningsvis överlag de billigare.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
mp3flac
 
Inlägg: 106
Blev medlem: 2017-12-23

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav mp3flac » 2020-10-19 15:30

jonasp skrev:Finns en tiopotens dyrare kabel för den som så önskar.

https://www.hembioconsult.se/hifi-kabla ... talarkabel

Hade jag haft obegränsat med pengar hade jag köpt dom enbart för utseendet. Snygga är dom :D .
Dynamic is the new Loud - NO MORE Loudness War !

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav Strmbrg » 2020-10-19 15:33

Grejorna får inte vara jättesnygga. Snarare ska de vara diskreta. Är de jättesnygga så är risken att man sitter och blänger på grunkorna istället för att fokusera på muzaken.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9929
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav sprudel » 2020-10-19 15:35

Supras signalkabel kan du med fördel byta ut mot BlueJeans cable med krympade kontakter, eller om du är lödkunnig, RG62 och Neutrik kontaktdon. Högtalarkabel byter du mot EKK och knivbananer.
Då har du gjort vad du kan på den sidan.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
mp3flac
 
Inlägg: 106
Blev medlem: 2017-12-23

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav mp3flac » 2020-10-19 15:38

Strmbrg skrev:Grejorna får inte vara jättesnygga. Snarare ska de vara diskreta. Är de jättesnygga så är risken att man sitter och blänger på grunkorna istället för att fokusera på muzaken.

Där kan jag nog inte hålla med dig. En snygg och välkomponerad anläggning som är uppställt snyggt och fint tycker jag nästan lyfter musiken istället. Glöm inte att placeboeffekten är större än man tror. :D
Dynamic is the new Loud - NO MORE Loudness War !

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav bakerman22 » 2020-10-19 18:51

Emanuelgbg skrev:https://www.hificonsult.se/kablar/763-opus-magnum-.html

Här verkar du dock få med en robotdamsugare också.. :)



"Opus Magnum är högst i upgrade-trappan. Äger du en Opus så får du ca 370 000kr i inbyte för den vid köp av Opus Magnum."

Det är gött att veta att man får 370 lax i inbyte för sin gamla skitkabel. :lol:

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28205
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav hifikg » 2020-10-19 19:04

Strmbrg skrev:Grejorna får inte vara jättesnygga. Snarare ska de vara diskreta. Är de jättesnygga så är risken att man sitter och blänger på grunkorna istället för att fokusera på muzaken.


Jag sitter mest o tittar på glödande rör i tystnad och mörker :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
mp3flac
 
Inlägg: 106
Blev medlem: 2017-12-23

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav mp3flac » 2020-10-20 14:00

hifikg skrev:
Strmbrg skrev:Grejorna får inte vara jättesnygga. Snarare ska de vara diskreta. Är de jättesnygga så är risken att man sitter och blänger på grunkorna istället för att fokusera på muzaken.


Jag sitter mest o tittar på glödande rör i tystnad och mörker :)

Glödande rör, fin musik och alla räkningar betalda och ett glas fin Whisky. T.ex. en japansk Yamazaki single malt sherry 2013. Då är man hemma.
Dynamic is the new Loud - NO MORE Loudness War !

Användarvisningsbild
Kristian
Ljudas
 
Inlägg: 490
Blev medlem: 2004-04-07
Ort: Vänersborg

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav Kristian » 2020-10-22 09:25

Helmut skrev:Fick ett mail från Hifi kitt
Tydligen nya kablar på gång:
https://www.hifikit.se/kablar/hogtalark ... libur.html från 9990:- för två gånger två meter och 13990:- för 2 gånger 4 meter.
Finns också.
https://www.hifikit.se/kablar/hogtalark ... mpers.html fyra gånger 25 cm för 3195:-
Självklart ett klart investerings objekt.
Problemet är att Jag är helt övertygad om att spolarna i mina delningsfilet helt klart har en betydligt längre enkelledare, vilket borde innebära att man måste linda om spolarna med Litstråd från Supra. Hittar dessvärre inte litstråd i metervara.
Någon som testat att linda om era delningsfilter med flertrådig litstråd. Skulle det fungera med billig litstråd som används i miljöer som utsätts för vibrationer men inte får gå av. Har en spole med 10 000 meter litstråd med pianotråds kärna den togs fram till Tomahawk missiler som Amerikanare skulle kasta ner på IS krigare.
Funderar på det här med att inget är bättre än den svagaste länken.
Tror att jag ska slå mig på att tillverka högtalarelement med talspolar lindade med litstråd tunna som hårstrån.
Problemet är att elementen skulle bli svindyra men då kan jag göra som en kille som har en hifi butik på Östermalm i Stockholm.
Dom är så bra att när jag flyttar till medelhavskusten kommer jag att ha deras hifi utrustning. Funderar på hur stor skillnaden är på tillverkningskostnaden och vinsten?
Gäller att fixa till det men antalet köpare och vinsten så man har råd att flytta till medelhavet.


Hej!

Att jämföra högtalarkabelns konstruktion/uppbyggnad med konstruktion/uppbyggnad hos spolar i högtalarens delningsfilter tycker jag haltar lite.

Detta med tanke på att man med spolen i filtret vill påverka signalen på ett specifikt sätt (med målet att filtrera vilka frekvenser som tar sig förbi/genom spolen).

I fallet med högtalarkabeln vill man istället att signalen skall vara så opåverkad som möjligt när den kommer fram i andra änden.

Ovanstående gäller för tydlighetens skull under förutsättning att man inte vill påverka signalen med sin högtalarkabel.

/K
Livsnjutare

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15368
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav Harryup » 2020-10-22 11:26

Epitet "svindyra" tyder direkt på att en sak inte är prisvärd. Är man frågande neutral så skulle man kunna säga "Kostsamma". T.ex. kan ett "kostsamt" Bryston-slutsteg vara prisvärt? Även om det i de flesta anläggningar skulle ge en skillnad som är knappt förnimbar? Pris är relativt upplevt mervärde som jag ser det och är inte kopplat till en teknisk kvalité alla gånger. T.ex. kostsamma klockors exakta gång överträffar inte alltid samma modell utan diamanterprydnad.

/Harryup

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav jonasp » 2020-10-22 12:56

Tja, en koenigsegg är ju svindyr, men om det är den enda kärran som erbjuder vad som önskas är den kanske ändå prisvärd?
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7903
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav I-or » 2020-10-22 13:10

Koenigsegg har oerhört kreativa och drivna ingenjörer som tar fram teknik i absolut framkant, vilket mycket sällan är fallet i hifi-världen. Jag har haft förmånen att bevittna delar av deras tillverkning och de prestanda man pressar fram här är nog närmast att jämföra med flygindustrin (frånsett moderna turbofanmotorer som är tekniska mirakel).
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav jansch » 2020-10-22 17:32

Kristian skrev:
Helmut skrev:Fick ett mail från Hifi kitt
Tydligen nya kablar på gång:
https://www.hifikit.se/kablar/hogtalark ... libur.html från 9990:- för två gånger två meter och 13990:- för 2 gånger 4 meter.
Finns också.
https://www.hifikit.se/kablar/hogtalark ... mpers.html fyra gånger 25 cm för 3195:-
Självklart ett klart investerings objekt.
Problemet är att Jag är helt övertygad om att spolarna i mina delningsfilet helt klart har en betydligt längre enkelledare, vilket borde innebära att man måste linda om spolarna med Litstråd från Supra. Hittar dessvärre inte litstråd i metervara.
Någon som testat att linda om era delningsfilter med flertrådig litstråd. Skulle det fungera med billig litstråd som används i miljöer som utsätts för vibrationer men inte får gå av. Har en spole med 10 000 meter litstråd med pianotråds kärna den togs fram till Tomahawk missiler som Amerikanare skulle kasta ner på IS krigare.
Funderar på det här med att inget är bättre än den svagaste länken.
Tror att jag ska slå mig på att tillverka högtalarelement med talspolar lindade med litstråd tunna som hårstrån.
Problemet är att elementen skulle bli svindyra men då kan jag göra som en kille som har en hifi butik på Östermalm i Stockholm.
Dom är så bra att när jag flyttar till medelhavskusten kommer jag att ha deras hifi utrustning. Funderar på hur stor skillnaden är på tillverkningskostnaden och vinsten?
Gäller att fixa till det men antalet köpare och vinsten så man har råd att flytta till medelhavet.


Hej!

Att jämföra högtalarkabelns konstruktion/uppbyggnad med konstruktion/uppbyggnad hos spolar i högtalarens delningsfilter tycker jag haltar lite.

Detta med tanke på att man med spolen i filtret vill påverka signalen på ett specifikt sätt (med målet att filtrera vilka frekvenser som tar sig förbi/genom spolen).

I fallet med högtalarkabeln vill man istället att signalen skall vara så opåverkad som möjligt när den kommer fram i andra änden.

Ovanstående gäller för tydlighetens skull under förutsättning att man inte vill påverka signalen med sin högtalarkabel.

/K


Detta är lite "lurigt" då i vanliga fall är man ute efter spolens primära egenskap - att vara en induktans. "På köpet" får man då t.ex 30 meter koppartråd och dess egenskaper som nu elektriskt ligger i serie med spolen. Om man nu tillför 4 meter till koppartråd av exakt samma slag som högtalarkabel - kan det ha en avgörande inverkan på resultatet?
Om vi dessutom konstaterar att bashögtalaren har en spole med koppartråd (som också elektriskt ligger i serie med högtalaren) som är några meter lång fast mycket tunnare - hur mycket påverkar då 4 meters högtalarkabel?

OBS! Se detta som en "fundering", inte "tänk såhär"....

Alltså liknade fundering man kan ha över strömsladdar. Alltså vilken roll spelar 1,5m strömkabel som är en förlängning av 15meter 2,5mm2FK kabel i väggarna..... som i sin tur matas via 6mm2 FK kabel på ca 8meter från mätarskåpet.....som i sin tur...osv

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9929
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav sprudel » 2020-10-22 18:00

Thomas på Radiolagret experimenterade med låååånga flatline kablar till QLN Signature, som han hängde upp längs väggen.
Det gav spännande ljudliga effekter och lät ganska bra på vissa inspelningar, sämre på andra.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35978
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav paa » 2020-10-22 19:01

Kan det vara så att vissa kablar är så bra så att dom låter bättre ju längre dom är?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav jonasp » 2020-10-22 19:41

I-or skrev:Koenigsegg har oerhört kreativa och drivna ingenjörer som tar fram teknik i absolut framkant, vilket mycket sällan är fallet i hifi-världen. Jag har haft förmånen att bevittna delar av deras tillverkning och de prestanda man pressar fram här är nog närmast att jämföra med flygindustrin (frånsett moderna turbofanmotorer som är tekniska mirakel).


Samma här, har besökt fabriken, tittat på produktionen och torrvarvat en bil. Fick inte köra! :evil:

Exemplet var med andra ord inte helt taget ur luften! :D
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28205
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav hifikg » 2020-10-22 19:42

paa skrev:Kan det vara så att vissa kablar är så bra så att dom låter bättre ju längre dom är?


Revolutionerande teori!!
Skicka det förslaget till Transparent så lär du få en förslagsbelöning på minst 32 meter!
Sitter nöjd :)

MacBruce
 
Inlägg: 3719
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav MacBruce » 2020-10-22 21:25

paa skrev:Kan det vara så att vissa kablar är så bra så att dom låter bättre ju längre dom är?


:D
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

pontareee
 
Inlägg: 579
Blev medlem: 2017-04-04
Ort: Beckomberga AKA Beckis

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav pontareee » 2020-10-22 23:08

sprudel skrev:Supras signalkabel kan du med fördel byta ut mot BlueJeans cable med krympade kontakter, eller om du är lödkunnig, RG62 och Neutrik kontaktdon. Högtalarkabel byter du mot EKK och knivbananer.
Då har du gjort vad du kan på den sidan.


Jag föredrar CX100 Coax över RG62, tycker den är flexiblare och låter i mina öron minst lika bra (hör ingen skillnad).

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9929
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav sprudel » 2020-10-23 08:29

pontareee skrev:
sprudel skrev:Supras signalkabel kan du med fördel byta ut mot BlueJeans cable med krympade kontakter, eller om du är lödkunnig, RG62 och Neutrik kontaktdon. Högtalarkabel byter du mot EKK och knivbananer.
Då har du gjort vad du kan på den sidan.


Jag föredrar CX100 Coax över RG62, tycker den är flexiblare och låter i mina öron minst lika bra (hör ingen skillnad).


Fast den är inte så lätt att få tag på?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9929
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav sprudel » 2020-10-23 08:32

paa skrev:Kan det vara så att vissa kablar är så bra så att dom låter bättre ju längre dom är?


Det hade vatt nått! :)

Man inför ju en rad elektriska fel med en så lång kabel av flatkonstruktion, men det var en intressant erfarenhet.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18527
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav Almen » 2020-10-23 08:55

sprudel skrev:
paa skrev:Kan det vara så att vissa kablar är så bra så att dom låter bättre ju längre dom är?


Det hade vatt nått! :)

Man inför ju en rad elektriska fel med en så lång kabel av flatkonstruktion, men det var en intressant erfarenhet.

Ja, det beror ju på inspelningen. Om det är en jobbig inspelning med en massa diskantenergi så kanske det blir bättre ju mer man HF-filtrerar?

HF-filtrering är väl nästan det enda en "normal" men halvbra kabel kan bistå med, då det väl är svårt att få till annat än parallellkapacitans och serieinduktans?
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15368
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Svindyra högtalar kablar.

Inläggav Harryup » 2020-10-23 09:49

Faktum är att högtalarkablarna till Naim inte får vara för korta. Dom är medräknade i lasten på slustegen.

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 18 gäster