Mätningar Rotel RB-1090 LTS utmanaren

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Mätningar Rotel RB-1090 LTS utmanaren

Inläggav Vinylcalle » 2021-02-09 00:11

Eftersom det verkar ha uppskattats när jag lade upp mätningar på NAD 208 fortsätter vi helt enkelt.
Jag tror det är lättare och bättre att jag startar en ny tråd för varje apparat.

Även om det redan finns publicerade mätningar på Rotel RB-1090 tänker jag att det ändå är intressant då det dels finns en del ägare på forumet, det var något av en arvtagare till NAD 208 för många samt att det kan vara lämpligt som referens inför fler kommande apparater.

Mätningarna är gjorda på precis samma sätt som för NAD 208. Dvs bandbredd vid THD+N vs frekvens är 80 kHz, THD+N vs utnivå 22 kHz. Den enda skillnaden var att jag mätte båda kanaler samtidigt även vid 4 Ohms last upp till klippning.

Frekvensomfång +/-3 dB

frekvensomfång.jpg
frekvensomfång.jpg (150.42 KiB) Visad 11728 gånger


THD+N vs frekvens för olika utnivåer i 8 Ohms last

1 watt THD+N.jpg
1 watt THD+N.jpg (177.85 KiB) Visad 11728 gånger


5 THD+N.jpg
5 THD+N.jpg (179.34 KiB) Visad 11728 gånger


10 watt THD+N.jpg
10 watt THD+N.jpg (179.56 KiB) Visad 11728 gånger


20 watt THD+N.jpg
20 watt THD+N.jpg (179.77 KiB) Visad 11728 gånger


50 watt THD+N.jpg
50 watt THD+N.jpg (176.78 KiB) Visad 11728 gånger


100 watt THD+N.jpg
100 watt THD+N.jpg (181.62 KiB) Visad 11728 gånger


200 watt THD+N.jpg
200 watt THD+N.jpg (178.02 KiB) Visad 11728 gånger


300 watt THD+N.jpg
300 watt THD+N.jpg (179.14 KiB) Visad 11728 gånger
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Re: Mätningar Rotel RB-1090 LTS utmanaren

Inläggav Vinylcalle » 2021-02-09 00:16

Här kommer mätningar där ökande insignal har matats till slutsteget uppnått klippning. Båda kanaler har drivits samtidigt i båda 8 och 4 Ohms last.
Inte omöjligt att man kunnat få lite högre uteffekt i 4 Ohm om inte nätspänningen sjunkit, men jag övervakade det inte så noga att jag minns.

8 ohm THD+N.jpg
8 ohm THD+N.jpg (172.96 KiB) Visad 11720 gånger


4 Ohm THD+N.jpg
4 Ohm THD+N.jpg (180.09 KiB) Visad 11720 gånger


Och slutligen FFT mätningar där distorsionsprodukter (övertoner) och annat skräp syns. Mätsignalen är 1 kHz (bortfiltrerad).

1 watt FFT left.jpg
1 watt FFT left.jpg (143.61 KiB) Visad 11720 gånger


1 watt FFT right.jpg
1 watt FFT right.jpg (144.08 KiB) Visad 11720 gånger


5 watt FFT left.jpg
5 watt FFT left.jpg (142.41 KiB) Visad 11720 gånger


5 watt FFT right.jpg
5 watt FFT right.jpg (141.74 KiB) Visad 11720 gånger


300 watt FFT left.jpg
300 watt FFT left.jpg (147.73 KiB) Visad 11720 gånger


300 watt FFT right.jpg
300 watt FFT right.jpg (146.77 KiB) Visad 11720 gånger
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Re: Mätningar Rotel RB-1090 LTS utmanaren

Inläggav Vinylcalle » 2021-02-09 00:20

Slutsteget är versionen med helsvart front.

Enligt Audiosciencereviews sätt att räkna skulle SINAD värdet blir 84 dB. Med det placerar den sig på en delad 28 plats av 124 uppmätta förstärkare (den delar platsen med 7 andra).
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5353
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Mätningar Rotel RB-1090 LTS utmanaren

Inläggav Belker » 2021-02-09 00:22

Man tackar!

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 6262
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Mätningar Rotel RB-1090 LTS utmanaren

Inläggav I-or » 2021-02-09 00:35

Tack! Roteln uppvisar betydligt mindre småskavanker i mätdata än NAD:en (som förvisso mäter ganska bra).
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Re: Mätningar Rotel RB-1090 LTS utmanaren

Inläggav Vinylcalle » 2021-02-09 00:40

Det är min uppfattning med, det är överlag mer konsekvent osv.

Mvh Carl
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34928
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Mätningar Rotel RB-1090 LTS utmanaren

Inläggav Morello » 2021-02-09 09:27

Ser ju riktigt fint ut.

Jag tycker dock vi ska skrota Amirs sinad-ranking vid 1 kHz; det är THD vid höga frekvenser som är utmanande. :)

Tyvärr är Rotel ett riktigt rövarbygge kvalitetsmässigt, vilket nog Carls reparatör kan hålla med om.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Mätningar Rotel RB-1090 LTS utmanaren

Inläggav Baffel » 2021-02-09 09:51

Calle , kom på en sak. Nu när du ska testa min Aiyima TPA3255, efter du är klar så kan du skicka den till Morello , så får han för en gång skull lyssna på en bra förstärkare ett tag. :mrgreen:

Skojar bara såklart. :)

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Mätningar Rotel RB-1090 LTS utmanaren

Inläggav genstruktur » 2021-02-09 15:05

Tack! Kul att se :)

Är bara en ytterst modest lekman men 1090 verkar mäta bättre på i princip alla punkter än NAD 208?

Kan man säga något om hur vida skillnaden i mätresultat kan höras under normala lyssningsförhållanden?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Mätningar Rotel RB-1090 LTS utmanaren

Inläggav genstruktur » 2021-02-09 15:10

Morello skrev:
Jag tycker dock vi ska skrota Amirs sinad-ranking vid 1 kHz; det är THD vid höga frekvenser som är utmanande. :)



Ja det är ju ofta högre upp som det börjar bli problem med ökande distorsion när effektuttaget stiger (väl?)(Så har jag(fel?)tolkat det i alla fall :)). Hur kommer det sig att Amir valt 1KHz och inte 10, 15 eller 20KHz? Någon som vet?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34928
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Mätningar Rotel RB-1090 LTS utmanaren

Inläggav Morello » 2021-02-09 15:30

Vinyl-Carl, har du möjligtvis gjort mätningar på LTS-klassikern Sentec PA-9? :)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 17898
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Mätningar Rotel RB-1090 LTS utmanaren

Inläggav Almen » 2021-02-09 15:47

genstruktur skrev:Kan man säga något om hur vida skillnaden i mätresultat kan höras under normala lyssningsförhållanden?

Förmodligen är det väldigt liten skillnad dem emellan vid normal lyssning (läs: ingen skillnad alls :)).

En sak man väl kan säga är att det skiljer mera vid väldigt små effekter och vid väldigt höga effekter, så ett högdynamiskt material, där det dels finns väldigt tysta partier och dels med rejäla dynamiska utbrott borde kanske vara en väg att gå?
Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34928
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Mätningar Rotel RB-1090 LTS utmanaren

Inläggav Morello » 2021-02-09 15:50

Ja precis, det bör påpekas att NAD208 är en klass G*-apparat.

*en Hitachi-uppfinning anno 1976
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
thiel
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2006-02-23
Ort: Gotland

Re: Mätningar Rotel RB-1090 LTS utmanaren

Inläggav thiel » 2021-02-09 16:10

Tackar så mycket Vinylcalle, alltid kul med mätningar när dom kan förklaras av utföraren :D

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Mätningar Rotel RB-1090 LTS utmanaren

Inläggav genstruktur » 2021-02-09 16:36

Almen skrev:
genstruktur skrev:Kan man säga något om hur vida skillnaden i mätresultat kan höras under normala lyssningsförhållanden?

Förmodligen är det väldigt liten skillnad dem emellan vid normal lyssning (läs: ingen skillnad alls :)).

En sak man väl kan säga är att det skiljer mera vid väldigt små effekter och vid väldigt höga effekter, så ett högdynamiskt material, där det dels finns väldigt tysta partier och dels med rejäla dynamiska utbrott borde kanske vara en väg att gå?


Ah, tack för informationen :).
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
Zappa
 
Inlägg: 1454
Blev medlem: 2018-03-06

Re: Mätningar Rotel RB-1090 LTS utmanaren

Inläggav Zappa » 2021-02-09 17:03

Tack för mätningarna! Det vore intressant med mätningar på de starka svenska utmanarna Sybarite Audio och Holographic Audio.
"Without deviation from the norm, progress is not possible."

Ferrum
 
Inlägg: 11
Blev medlem: 2016-03-15

Re: Mätningar Rotel RB-1090 LTS utmanaren

Inläggav Ferrum » 2021-02-09 17:29

Förslår att den här och nad tråden blir stickys

Ferrum
Gråhårig gubbe
Stora system är kul

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7536
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Re: Mätningar Rotel RB-1090 LTS utmanaren

Inläggav Rydberg » 2021-02-09 18:23

Ferrum skrev:Förslår att den här och nad tråden blir stickys

Ferrum

Vad är det som är så intressant med två gamla halvhyggliga slutsteg som inte går att köpa längre och som båda uppvisar uppenbara kvalitetsbrister? :? Med det sagt så tycker jag det var väldigt kul att se mätningarna, tack Calle! :)
Class only looks like arrogance from below.

Maarten
 
Inlägg: 3834
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Re: Mätningar Rotel RB-1090 LTS utmanaren

Inläggav Maarten » 2021-02-09 18:38

Kanske för att de på jämförelsevis goda grunder har ansetts vara bra?
Värdet av mätningarna ligger alltså i att kalibrera omdömen.

Stort tack för mätningarna! Lite hårda fakta är aldrig fel och kan knappast bli för mycket av.
sb17nbac till alla!

Lennart
 
Inlägg: 1201
Blev medlem: 2003-10-05

Re: Mätningar Rotel RB-1090 LTS utmanaren

Inläggav Lennart » 2021-02-09 20:43

Har haft 1090 och 1095 sedan snart 15 år och är lite nyfiken på vad dom har för kvalitetsbrister? Ett fel som ska vara "vanligt" är mjukstarten på 1090. Jag har själv lagat detta fel och är det problem jag råkat ut för under alla år. Och tanken är att behålla dom för överskådlig tid. Köpte ett Anthem MCA-5 för många år sedan att ha som "reservslutsteg" men det står kvar i garderoben oanvänt :)

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Mätningar Rotel RB-1090 LTS utmanaren

Inläggav jonasp » 2021-02-09 21:26

Tack igen! Även om jag råkar äga en gammal 208 håller jag definitivt 1090 för att vara ett strå vassare.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Re: Mätningar Rotel RB-1090 LTS utmanaren

Inläggav Vinylcalle » 2021-02-09 21:59

Morello skrev:Vinyl-Carl, har du möjligtvis gjort mätningar på LTS-klassikern Sentec PA-9? :)


Tyvärr inte. Men det kanske kommer i framtiden. Hade varit ett ganska intressant objekt.

Mvh Carl
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Re: Mätningar Rotel RB-1090 LTS utmanaren

Inläggav Vinylcalle » 2021-02-09 22:01

Zappa skrev:Tack för mätningarna! Det vore intressant med mätningar på de starka svenska utmanarna Sybarite Audio och Holographic Audio.


Jag har mätningar på PRE25 och PRE TWO. Båda väldigt bra, den senare bättre.

Mvh Carl
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Re: Mätningar Rotel RB-1090 LTS utmanaren

Inläggav Vinylcalle » 2021-02-09 22:02

Lennart skrev:Har haft 1090 och 1095 sedan snart 15 år och är lite nyfiken på vad dom har för kvalitetsbrister? Ett fel som ska vara "vanligt" är mjukstarten på 1090. Jag har själv lagat detta fel och är det problem jag råkat ut för under alla år. Och tanken är att behålla dom för överskådlig tid. Köpte ett Anthem MCA-5 för många år sedan att ha som "reservslutsteg" men det står kvar i garderoben oanvänt :)


Det jag känner till är också mjukstarten. Men tydligen ska det finnas en massa olika varianter av den också och ingen ordentlig ordning.

Mvh Carl
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34928
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Mätningar Rotel RB-1090 LTS utmanaren

Inläggav Morello » 2021-02-09 22:23

Ja, det är standardfel. Har nog reparerat 4-5 stycken med samma fel.
I övrigt verkar dom iofs fungera bra. Har noterat att SNR inte är helt imponerande på alla exemplar.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34928
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Mätningar Rotel RB-1090 LTS utmanaren

Inläggav Morello » 2021-02-09 22:27

Maarten skrev:Kanske för att de på jämförelsevis goda grunder har ansetts vara bra?
Värdet av mätningarna ligger alltså i att kalibrera omdömen.

Stort tack för mätningarna! Lite hårda fakta är aldrig fel och kan knappast bli för mycket av.


Egentligen helkonstigt att NAD208 kunde få sådan status i vissa kretsar trots att mätdata aldrig presenterats.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: Mätningar Rotel RB-1090 LTS utmanaren

Inläggav DQ-20 » 2021-02-09 22:42

Morello skrev:
Maarten skrev:Kanske för att de på jämförelsevis goda grunder har ansetts vara bra?
Värdet av mätningarna ligger alltså i att kalibrera omdömen.

Stort tack för mätningarna! Lite hårda fakta är aldrig fel och kan knappast bli för mycket av.


Egentligen helkonstigt att NAD208 kunde få sådan status i vissa kretsar trots att mätdata aldrig presenterats.


Menar du allvar? Dess status kommer sig av F/E-lyssningen i MoLt. "Hören ist Wissen, aber hören ohne wissen ist kein wissen." Eller nåt sånt.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34928
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Mätningar Rotel RB-1090 LTS utmanaren

Inläggav Morello » 2021-02-09 22:50

DQ-20 skrev:
Morello skrev:
Maarten skrev:Kanske för att de på jämförelsevis goda grunder har ansetts vara bra?
Värdet av mätningarna ligger alltså i att kalibrera omdömen.

Stort tack för mätningarna! Lite hårda fakta är aldrig fel och kan knappast bli för mycket av.


Egentligen helkonstigt att NAD208 kunde få sådan status i vissa kretsar trots att mätdata aldrig presenterats.


Menar du allvar? Dess status kommer sig av F/E-lyssningen i MoLt. "Hören ist Wissen, aber hören ohne wissen ist kein wissen." Eller nåt sånt.

/DQ-20


Det är jag fullt medveten om, men jag tycker sådana tester (som inte ger några kvantitativa testdata inte bör, utan skall kompletteras med mätdata - i alla fall om jag skall ta utfallet på stort allvar.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
music4ever
 
Inlägg: 3312
Blev medlem: 2012-04-18

Re: Mätningar Rotel RB-1090 LTS utmanaren

Inläggav music4ever » 2021-02-09 22:54

Fast, har verkligen NAD 208 varit med i ett F/E-test i LTS regi?

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: Mätningar Rotel RB-1090 LTS utmanaren

Inläggav DQ-20 » 2021-02-09 23:41

Morello skrev:
DQ-20 skrev:
Morello skrev:
Egentligen helkonstigt att NAD208 kunde få sådan status i vissa kretsar trots att mätdata aldrig presenterats.


Menar du allvar? Dess status kommer sig av F/E-lyssningen i MoLt. "Hören ist Wissen, aber hören ohne wissen ist kein wissen." Eller nåt sånt.

/DQ-20


Det är jag fullt medveten om, men jag tycker sådana tester (som inte ger några kvantitativa testdata inte bör, utan skall kompletteras med mätdata - i alla fall om jag skall ta utfallet på stort allvar.

Ja, alltså, det ljudande resultatet ändras ju inte av mätdata. Däremot är det ju svårt att lära sig något som man inte mäter samtidigt. Det blir liksom bara: "Jahaja. Den här lät bra. Hoppas att de gör fler som låter bra. Jag får väl lyssna mig igenom alla nya tills jag hittar en igen."

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Ayrton, eljulio, RogerGustavsson och 26 gäster