Högtalare med inbyggd DSP

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Högtalare med inbyggd DSP

Inläggav Baffel » 2021-02-20 10:00

Det verkar väl smart, eller ? Har jag aldrig sett tidigare . Är det vanligt förekommande, dvs högtalare med inbyggda DSP?

Vet ej om denna högtalare är bra , men här är den i alla fall :
KRK Rokit RP5 G4 loudspeaker 2-way 55 W Black Wired - KRK Rokit RP5 G4, 2-way, 1.0 channels, Wired, 55 W, 43-40000 Hz, Black
DSP-driven Onboard EQ with Visual LCD
An incredibly versatile and sonically accurate monitor. DSP-driven Graphic EQ with 25 settings help condition your acoustic environment while offering new levels of versatility in a studio monitor.


https://www.amazon.se/KRK-Rokit-loudspe ... B07N87L13J

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6642
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Högtalare med inbyggd DSP

Inläggav goat76 » 2021-02-20 10:04

Genelec och Linn har sysslat med sånt länge. Buchardt Audio m.fl gör det också.
Senast redigerad av goat76 2021-02-20 10:07, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Högtalare med inbyggd DSP

Inläggav Baffel » 2021-02-20 10:07

Aha, ser man på. Man lär sig. :)

Är det någon vits med att köpa med inbyggd DSP? Jag menar blir man inte mer flexibel med att köpa till lämplig efter , eller innan för den delen, man fixat själva högtalaren ?

Användarvisningsbild
VintageHiFi
 
Inlägg: 2295
Blev medlem: 2013-09-08

Re: Högtalare med inbyggd DSP

Inläggav VintageHiFi » 2021-02-20 10:33

Meridian D6000 i början av 1990-talet var väl en av dom första aktiva
hemma högtalarna med inbyggt DSP/delningsfilter.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6642
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Högtalare med inbyggd DSP

Inläggav goat76 » 2021-02-20 10:40

VintageHiFi skrev:Meridian D6000 i början av 1990-talet var väl en av dom första aktiva
hemma högtalarna med inbyggt DSP/delningsfilter.


Stämmer säkert, det är iallafall inte något väldigt nytt med "inbyggd" DSP i högtalare. :)

Användarvisningsbild
VintageHiFi
 
Inlägg: 2295
Blev medlem: 2013-09-08

Re: Högtalare med inbyggd DSP

Inläggav VintageHiFi » 2021-02-20 10:51

Baffel skrev:Aha, ser man på. Man lär sig. :)

Är det någon vits med att köpa med inbyggd DSP? Jag menar blir man inte mer flexibel med att köpa till lämplig efter , eller innan för den delen, man fixat själva högtalaren ?

Vill man ha mindre utrustning & sladdar så är aktiva högtalare med DSP ett trevligt alternativ.

Som exempel i ett aktivt 3-vägs stereosystem så slipper man följande om man flyttar in
slutstegen & delningsfilter/DSP i högtalarna.


1st aktivt delningsfilter/DSP
6st lågnivåkablar
3st lösa slutsteg
6st högtalarkablar
4st elkablar
Detta ersätts med nedanstående

2st elkablar (till högtalarna)
2st Lågnivåkablar (till högtalarna)

Jag har ett projekt som är på väg åt detta hållet med inbyggda slutsteg & DSP.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Högtalare med inbyggd DSP

Inläggav Baffel » 2021-02-20 11:45

Spännande VintageHiFi. :)

DSPn i högtalaren länken ovan :
Bilagor
51WEiTKlUiL._SL1000_ (1).jpg
51WEiTKlUiL._SL1000_ (1).jpg (47.62 KiB) Visad 1150 gånger

jansch
 
Inlägg: 3689
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Högtalare med inbyggd DSP

Inläggav jansch » 2021-02-20 11:54

VintageHiFi skrev:Meridian D6000 i början av 1990-talet var väl en av dom första aktiva
hemma högtalarna med inbyggt DSP/delningsfilter.


Bang&Olufsen oxå.

Lennart
 
Inlägg: 1201
Blev medlem: 2003-10-05

Re: Högtalare med inbyggd DSP

Inläggav Lennart » 2021-02-20 12:28

DSP Speaker tillverkade en variant som jag har i garderoben :) http://www.dspeaker.com/en/products/dspeaker-servo-300pro.shtml


IMG-4066.jpg
IMG-4066.jpg (920.18 KiB) Visad 1132 gånger




IMG-4067.jpg
IMG-4067.jpg (989.9 KiB) Visad 1132 gånger

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Högtalare med inbyggd DSP

Inläggav Tangband » 2021-02-20 13:00

goat76 skrev:Genelec och Linn har sysslat med sånt länge. Buchardt Audio m.fl gör det också.


Stämmer bra.
Bra implementerat ger det även möjlighet till ljudmässigt fördel på samma sätt som om man har allt externt ( dsp filter och slutsteg ).

Fördelen att ha allt inbyggt är nog :

1. Tillverkaren kan sätta in EXAKT den mängd slutstegskraft som krävs för att utnyttja elementen maximalt. ( Genelec, mfl gör så ) Man slipper även oroa sig för att spela sönder elementen av misstag.

2. Det blir väldigt smutt och snyggt med allt inbyggt. :)
Senast redigerad av Tangband 2021-02-20 13:02, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Högtalare med inbyggd DSP

Inläggav Baffel » 2021-02-20 13:02

Lennart skrev:DSP Speaker tillverkade en variant som jag har i garderoben :) http://www.dspeaker.com/en/products/dspeaker-servo-300pro.shtml


IMG-4066.jpg




IMG-4067.jpg


Va, är det en sådan här i dem :
https://piratelogic.nl/?p=en.accelerometers

Spännande . :)

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 6255
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Högtalare med inbyggd DSP

Inläggav I-or » 2021-02-20 14:42

Bara för att få bakgrunden korrekt, Celestion och Meridian presenterade produkter med DSP-baserad kontroll av högtalare redan i slutet av 80-talet. 8O
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Empa
 
Inlägg: 1976
Blev medlem: 2007-02-13
Ort: Karlstad

Re: Högtalare med inbyggd DSP

Inläggav Empa » 2021-02-22 15:22

Nu är väl dessa tänkt som små monitorer men de har DSP isf. iLoud MTM
https://cn.ikmultimedia.com/products/iloudmtm/index.php?p=info

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7323
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Högtalare med inbyggd DSP

Inläggav Kalejdokom » 2021-02-22 16:52

Det DSP-system som jag är mest nyfiken på är Grimm Audio LS1. Tyvärr får man hosta upp 20-30 kEUR för ett system, beroende på modell, men det är onekligen ett intressant koncept (och förstås en dröm att försöka "klona" som DIY):
https://www.grimmaudio.com/hifi-product ... akers/ls1/

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Högtalare med inbyggd DSP

Inläggav Baffel » 2021-02-22 17:32

Hmm. Jag vet inte. Blev mest intresserad av själva konceptet . Allt inbyggt , men då är man ju fast . På samma sätt som man köper en integrerad lösning tex förstärkare, CD spelare, tuner ihopbyggt.

Fast visst smidigt verkar det ju vara :D

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7323
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Högtalare med inbyggd DSP

Inläggav Kalejdokom » 2021-02-22 18:38

Men hörru, skojar du med oss eller? Är det inte just det som tråden handlar om? Du startar en tråd och tycker att det är smart med inbyggd DSP och undrar om det är vanligt.
Sedan när man ger exempel på högtalare med inbyggd DSP, så är du skeptisk... :roll: :?

Eller du kanske menade högtalare som bara har DSP inbyggd (utan delningsfilter och slutsteg). Någon sådan högtalare har jag aldrig hört talats om. Det skulle ju bli väldigt komplicerad setup.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 6255
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Högtalare med inbyggd DSP

Inläggav I-or » 2021-02-22 18:39

Kalejdokom skrev:Det DSP-system som jag är mest nyfiken på är Grimm Audio LS1. Tyvärr får man hosta upp 20-30 kEUR för ett system, beroende på modell, men det är onekligen ett intressant koncept (och förstås en dröm att försöka "klona" som DIY):
https://www.grimmaudio.com/hifi-product ... akers/ls1/


Ja, det kan man förstås göra. Eller också hoppar man över faspluggselementet, den fula designen och det löjligt höga priset... Vänta nu, då har man ju fått till en vettig DSP-baserad konstruktion istället. :P
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Högtalare med inbyggd DSP

Inläggav Baffel » 2021-02-22 18:49

Kalejdokom skrev:Men hörru, skojar du med oss eller? Är det inte just det som tråden handlar om? Du startar en tråd och tycker att det är smart med inbyggd DSP och undrar om det är vanligt.
Sedan när man ger exempel på högtalare med inbyggd DSP, så är du skeptisk... :roll: :?

Eller du kanske menade högtalare som bara har DSP inbyggd (utan delningsfilter och slutsteg). Någon sådan högtalare har jag aldrig hört talats om. Det skulle ju bli väldigt komplicerad setup.


Jag säger som Groucho Marx
“Those are my principles, and if you don't like them...well I have others.”

Jag vet inte riktigt vad jag menar nu. Lite fram och tillbaka bara . Mest nyfiken på detta med högtaleri och DSP i dess olika former. :) Behöver väl inte låsa sig fast med en specifik lösning

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6642
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Högtalare med inbyggd DSP

Inläggav goat76 » 2021-02-22 18:51

Kalejdokom skrev:Det DSP-system som jag är mest nyfiken på är Grimm Audio LS1. Tyvärr får man hosta upp 20-30 kEUR för ett system, beroende på modell, men det är onekligen ett intressant koncept (och förstås en dröm att försöka "klona" som DIY):
https://www.grimmaudio.com/hifi-product ... akers/ls1/


Eelco Grimm är mannen som tagit fram Tidals smarta och väl genomtänkta normalisering, en mycket klok herre vad det verkar. :)

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Högtalare med inbyggd DSP

Inläggav Tangband » 2021-02-22 20:00

Kalejdokom skrev:Det DSP-system som jag är mest nyfiken på är Grimm Audio LS1. Tyvärr får man hosta upp 20-30 kEUR för ett system, beroende på modell, men det är onekligen ett intressant koncept (och förstås en dröm att försöka "klona" som DIY):
https://www.grimmaudio.com/hifi-product ... akers/ls1/


Jag ser fram emot en snyggare och bättre version av GRIMM som DIY av dig :) .
Är det nån som skulle klara det är det nog du. :)

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7323
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Högtalare med inbyggd DSP

Inläggav Kalejdokom » 2021-02-22 22:07

Jo, jag har letat strängsprutad aluminium i halvcirkel på 160 mm diameter, men hittade inget så det blev inga då... men vem vet, någon gång kanske man trillar dit. :)

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Re: Högtalare med inbyggd DSP

Inläggav Zzombie » 2021-02-23 22:41

DSP finns inbyggt i SOX också.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Högtalare med inbyggd DSP

Inläggav Tangband » 2021-02-24 08:40

Kalejdokom skrev:Jo, jag har letat strängsprutad aluminium i halvcirkel på 160 mm diameter, men hittade inget så det blev inga då... men vem vet, någon gång kanske man trillar dit. :)



Mm... SB 26 adc diskanten med RSG waveguiden av aluminium istället för seas DXT diskanten ?
Jag tycker konceptet med baffelstöd till schröderfrekvens-gränsen är intressant .
Senast redigerad av Tangband 2021-02-24 08:47, redigerad totalt 1 gång.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Högtalare med inbyggd DSP

Inläggav Tangband » 2021-02-24 08:45

I-or skrev:
Kalejdokom skrev:Det DSP-system som jag är mest nyfiken på är Grimm Audio LS1. Tyvärr får man hosta upp 20-30 kEUR för ett system, beroende på modell, men det är onekligen ett intressant koncept (och förstås en dröm att försöka "klona" som DIY):
https://www.grimmaudio.com/hifi-product ... akers/ls1/


Ja, det kan man förstås göra. Eller också hoppar man över faspluggselementet, den fula designen och det löjligt höga priset... Vänta nu, då har man ju fått till en vettig DSP-baserad konstruktion istället. :P


Vilka element skulle vara aktuella ?

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7323
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Högtalare med inbyggd DSP

Inläggav Kalejdokom » 2021-02-24 10:38

Med risk för trådkapning...

Om det handlar om att ändå efterlikna en LS1 så nära som möjligt hade jag valt en bas som inte har några hyss för sig i mellanregistret och som lämpar sig för LT-ekvalisering (heter det så?) i liten låda (14 liter).
Mina favoriter är ju Scanspeak Revelator och deras 8-tummare ser ut att passa fint. Lite dyr, men det handlar ju om en högtalare i "high end"-segmentet. 8)

Diskanten skulle jag välja med låg resonansfrekvens för att möjliggöra (brant) delning runt 1500Hz.

Men vad är det för fel på Seas Excel-basar? Vad är problemet med faspluggen, är det bara utseendet?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Högtalare med inbyggd DSP

Inläggav Tangband » 2021-02-24 14:10

Kalejdokom skrev:Med risk för trådkapning...

Om det handlar om att ändå efterlikna en LS1 så nära som möjligt hade jag valt en bas som inte har några hyss för sig i mellanregistret och som lämpar sig för LT-ekvalisering (heter det så?) i liten låda (14 liter).
Mina favoriter är ju Scanspeak Revelator och deras 8-tummare ser ut att passa fint. Lite dyr, men det handlar ju om en högtalare i "high end"-segmentet. 8)

Diskanten skulle jag välja med låg resonansfrekvens för att möjliggöra (brant) delning runt 1500Hz.

Men vad är det för fel på Seas Excel-basar? Vad är problemet med faspluggen, är det bara utseendet?


Jag antar luftläckage ? Mätningar visar på låg distorsion, men ganska rejäla uppbrytningar och hög dist ovanför 2 kHz.
Det krävs nog riktigt branta filter med det elementet för en två-vägare ?

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7323
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Högtalare med inbyggd DSP

Inläggav Kalejdokom » 2021-02-24 14:46

Det finns flera detaljer redovisade på Grimms hemsida - delvis därför det lockar att klona. Alla mått, volymer, delningsfrekvenser och branthet finns redovisade.
Delning mellan bas och diskant sker med 24dB/okt@1550Hz.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Högtalare med inbyggd DSP

Inläggav Tangband » 2021-02-24 16:25

Kalejdokom skrev:Det finns flera detaljer redovisade på Grimms hemsida - delvis därför det lockar att klona. Alla mått, volymer, delningsfrekvenser och branthet finns redovisade.
Delning mellan bas och diskant sker med 24dB/okt@1550Hz.


Det känns som det skulle behövs än brantare filter, med tanke på resonanserna ovanför 2 kHz.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7323
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Högtalare med inbyggd DSP

Inläggav Kalejdokom » 2021-02-24 16:42

Uppbrytningen börjar inte förrän >3 kHz, så det är nog rätt ok.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 16 gäster