Överkomligt kit för analys av frekvensspektrum

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Överkomligt kit för analys av frekvensspektrum

Inläggav Zzombie » 2021-02-24 08:52

Någon som har tips? Inklusive hyfsad mikrofon.
Anslutning till dator genom USB e dyl. men inte som kort i datorn.
Inbyggd tongenerator/brus

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2378
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Överkomligt kit för analys av frekvensspektrum

Inläggav solhaga » 2021-02-24 09:16

REW och UMIK-1 eller UMIK-2.

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Re: Överkomligt kit för analys av frekvensspektrum

Inläggav Zzombie » 2021-02-24 09:20

Hittade något under XTZ, Room Analyser Pro för 2000 kr och då ingår: "High quality Electret microphone | USB Microphone Amplifier | Cables ( USB 3m, Microphone 4m , XLR - RCA 5m ) | Microphone Stand| Aluminum transport case"
Låter för billigt...

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Re: Överkomligt kit för analys av frekvensspektrum

Inläggav Zzombie » 2021-02-24 09:24

solhaga skrev:REW och UMIK-1 eller UMIK-2.

Tack, ser bra ut.

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2378
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Överkomligt kit för analys av frekvensspektrum

Inläggav solhaga » 2021-02-24 10:07

.
Senast redigerad av solhaga 2021-02-24 11:25, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34927
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Överkomligt kit för analys av frekvensspektrum

Inläggav Morello » 2021-02-24 10:17

Solhaga, din animerade visningsbild är extraordinärt störande.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Re: Överkomligt kit för analys av frekvensspektrum

Inläggav Zzombie » 2021-02-24 10:21

solhaga skrev:Om du bara vill se frekvensspektrats innehåll utan att kunna mäta, så kan en app till smartphone duga.
Jag har använt AudioTools

Tänkte mäta upp mina ESL-988 och hitta dippen runt 70 Hz (total utsläckning) och korrigera den i SOX (om jag fattar hur man gör).
Kanske även kicka upp basen under 50 ett par dB.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Överkomligt kit för analys av frekvensspektrum

Inläggav Baffel » 2021-02-24 10:23

Morello skrev:Solhaga, din animerade visningsbild är extraordinärt störande.


Håller med!

....eller :mrgreen:
Senast redigerad av Baffel 2021-02-24 10:29, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Re: Överkomligt kit för analys av frekvensspektrum

Inläggav Zzombie » 2021-02-24 10:26

Skulle vi snacka rumskorrektionsprylar eller klaga på visningsbilder?
Jag tycker den är cool

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2378
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Överkomligt kit för analys av frekvensspektrum

Inläggav solhaga » 2021-02-24 10:29

.
Senast redigerad av solhaga 2021-02-24 11:26, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Re: Överkomligt kit för analys av frekvensspektrum

Inläggav Zzombie » 2021-02-24 10:31

Totalt avpersonifierad

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2399
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Överkomligt kit för analys av frekvensspektrum

Inläggav pLudio » 2021-02-24 10:44

Zzombie skrev:Tänkte mäta upp mina ESL-988 och hitta dippen runt 70 Hz (total utsläckning) och korrigera den i SoX (om jag fattar hur man gör).
Kanske även kicka upp basen under 50 ett par dB.

Du kan inte avhjälpa en total utsläckning med EQ utan du får mäta och flytta runt.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34927
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Överkomligt kit för analys av frekvensspektrum

Inläggav Morello » 2021-02-24 10:48

solhaga skrev:
Morello skrev:Solhaga, din animerade visningsbild är extraordinärt störande.


Bättre så?


Mja, nu har ju Baffel tagit din bild. :mrgreen:
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Överkomligt kit för analys av frekvensspektrum

Inläggav Baffel » 2021-02-24 10:51

Kunde inte låta bli att larva mig. :mrgreen:

Så bytte nu. Bild över snö och hav istället . Mer lugnande än så blir det inte. :)

Åter till ämnet! Ursäkta larvOT.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9639
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Överkomligt kit för analys av frekvensspektrum

Inläggav Johan_Lindroos » 2021-02-24 11:03

pLudio skrev:
Zzombie skrev:Tänkte mäta upp mina ESL-988 och hitta dippen runt 70 Hz (total utsläckning) och korrigera den i SoX (om jag fattar hur man gör).
Kanske även kicka upp basen under 50 ett par dB.

Du kan inte avhjälpa en total utsläckning med EQ utan du får mäta och flytta runt.


Exaktemente.

Zzombie, det blir billigt för dig för du behöver inte köpa några grejor. :wink:

Att höja basen under 50 Hz hos just quadelektrostater är inte någon jättebra lösning eftersom den maximala ljudtryckskapaciteten i dessa är låg vid låga frekvenser. Om du vill labba lite för att kontrollera beteendet skulle du kunna nyttja någon förstärkare som har vanliga bas- och diskantkontroller och ratta lite. En bättre lösning vore att högpassfiltrera elektrostaterna och använda ett basmodulsystem.
//Johan Lindroos

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Re: Överkomligt kit för analys av frekvensspektrum

Inläggav Zzombie » 2021-02-24 11:13

Baslyftet på Quad 34 passade perfekt till att kicka upp den lägsta basen lite
Jag använder Tilt -1 på Artera pre för att liva upp basen. Inte för att den saknas, utan för att jag inte sitter i maximum.
Flytta runt dom? Vilka sträckor tänker ni på då?
Ett par dm hit eller dit?
Tänkte köpa micken på företaget och den är ändå inte så himla dyr.
Kan vara kul att se rummets frekvenskurva :)

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2399
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Överkomligt kit för analys av frekvensspektrum

Inläggav pLudio » 2021-02-24 11:14

Johan_Lindroos skrev:Zzombie, det blir billigt för dig för du behöver inte köpa några grejor. :wink:

Bara ett basmodulsystem. :-)
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Re: Överkomligt kit för analys av frekvensspektrum

Inläggav Zzombie » 2021-02-24 11:19

Testade en schysst subba och irriterade mig på att delningsfiltret inte var tillräckligt bra.
Mycket transparens försvann.
Funderade på att göra ett passivt högpassfilter före slutsteget och koppla in subban direkt på förstegets utgång, men lade det på hyllan.
Går visst att köpa färdiga sådana inbyggda i kontakter.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6642
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Överkomligt kit för analys av frekvensspektrum

Inläggav goat76 » 2021-02-24 11:35

Zzombie skrev:Testade en schysst subba och irriterade mig på att delningsfiltret inte var tillräckligt bra.
Mycket transparens försvann.
Funderade på att göra ett passivt högpassfilter före slutsteget och koppla in subban direkt på förstegets utgång, men lade det på hyllan.
Går visst att köpa färdiga sådana inbyggda i kontakter.


Eller så testar du en subwoofer från REL, låter dina frontar spela så djupt de klarar av på egen hand och där subwoofern bara tar vid där frontarna naturligt rullar av. Med crossovern inställd lågt vid rätt frekvens mot frontarna kommer du inte höra någon överlappning.
REL-subben kopplas med högnivå till samma bindningposter på förstärkaren som frontarna.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2399
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Överkomligt kit för analys av frekvensspektrum

Inläggav pLudio » 2021-02-24 11:52

Speciellt elektrostater skulle jag dela av till ett basmodulsystem.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
MichaelG
 
Inlägg: 4706
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Partille

Re: Överkomligt kit för analys av frekvensspektrum

Inläggav MichaelG » 2021-02-24 13:08

pLudio skrev:Speciellt elektrostater skulle jag dela av till ett basmodulsystem.

+1

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34927
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Överkomligt kit för analys av frekvensspektrum

Inläggav Morello » 2021-02-24 13:11

goat76 skrev:
Zzombie skrev:Testade en schysst subba och irriterade mig på att delningsfiltret inte var tillräckligt bra.
Mycket transparens försvann.
Funderade på att göra ett passivt högpassfilter före slutsteget och koppla in subban direkt på förstegets utgång, men lade det på hyllan.
Går visst att köpa färdiga sådana inbyggda i kontakter.


Eller så testar du en subwoofer från REL, låter dina frontar spela så djupt de klarar av på egen hand och där subwoofern bara tar vid där frontarna naturligt rullar av. Med crossovern inställd lågt vid rätt frekvens mot frontarna kommer du inte höra någon överlappning.
REL-subben kopplas med högnivå till samma bindningposter på förstärkaren som frontarna.


Problemet är att en sådan installation inte avlastar elektrostatpanelerna, vilket förstås var syftet.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22710
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Överkomligt kit för analys av frekvensspektrum

Inläggav RogerGustavsson » 2021-02-24 13:11

Zzombie skrev: Tänkte mäta upp mina ESL-988 och hitta dippen runt 70 Hz (total utsläckning) och korrigera den i SOX (om jag fattar hur man gör).
Kanske även kicka upp basen under 50 ett par dB.


En utsläckning vid 70 Hz är en effekt av högtalarnas placering i rummet. Det är svårt att mäta dipoler. Nedan mätningar på de lite större ESL-989. De olika mätförfarande ger olika resultat.

Bild

http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... rement.jpg
Senast redigerad av RogerGustavsson 2021-02-24 13:17, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Re: Överkomligt kit för analys av frekvensspektrum

Inläggav Zzombie » 2021-02-24 13:12

Enligt mobilen rakt ned till ca 45 Hz, sedan faller det.
Dippen är precis där jag sitter. Flyttade soffan och högtalarna mot varandra ca 50 cm. Lite bättre.
Om jag skaffar subba/subbor finns det en dito våningen under som börjar klaga.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6642
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Överkomligt kit för analys av frekvensspektrum

Inläggav goat76 » 2021-02-24 13:21

Zzombie skrev:Enligt mobilen rakt ned till ca 45 Hz, sedan faller det.
Dippen är precis där jag sitter. Flyttade soffan och högtalarna mot varandra ca 50 cm. Lite bättre.
Om jag skaffar subba/subbor finns det en dito våningen under som börjar klaga.


Då tolkar jag det som att målet inte är att skaffa basmoduler eller subwoofers, och att "syftet" med tråden inte är att avlasta dina fronthögtalare? :)

Då återstår väl bara att med tonkontroller höja lite lagomt mycket i basområdet.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Överkomligt kit för analys av frekvensspektrum

Inläggav Tangband » 2021-02-24 13:26

pLudio skrev:
Johan_Lindroos skrev:Zzombie, det blir billigt för dig för du behöver inte köpa några grejor. :wink:

Bara ett basmodulsystem. :-)


Kan rekommendera två Genelec 7050 till dina elektrostater. Min kompis har köpt en sån ( förutom två 7360 till vardagsrummet ) till sitt data-rum och den uppges ha ganska transparent HP filter.
Basen är tonhöjds-korrekt ( ingen otydlighet ) och djup utan eftersläpningar. Den kostar 10000:- på thomann.
Senast redigerad av Tangband 2021-02-24 13:50, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Re: Överkomligt kit för analys av frekvensspektrum

Inläggav Zzombie » 2021-02-24 13:28

Syftet med tråden var först att hitta överkomliga grejer för att kolla frekvenskurvan.
Ville särskilt kolla dippen på ca 15 dB vid 70 Hz. Sekundärt att kicka in lite extra under 50-60 Hz.
Sedan lärde jag mig att det inte är en bra idé att öka vid 70 Hz, eftersom högtalaren redan levererar vid den frekvensen, med överbelastning som följd.
Logiskt. Det går att sänka toppar men inte att lyfta stora dippar.
Sedan fick jag förslag på att skaffa subbor (skaffar helst två), vilket i of sig är en lösning om jag spelar snällt.
Så nu får jag fundera. men tror mer på lösningen att avlasta i sådant fall, med passiva lågnivåfilter före slutsteget.
Jag höjer redan med Tilt -1 på Quaden...dock mer för att dämpa diskanten lite.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Överkomligt kit för analys av frekvensspektrum

Inläggav Tangband » 2021-02-24 13:33

Zzombie skrev:Syftet med tråden var först att hitta överkomliga grejer för att kolla frekvenskurvan.
Ville särskilt kolla dippen på ca 15 dB vid 70 Hz. Sekundärt att kicka in lite extra under 50-60 Hz.
Sedan lärde jag mig att det inte är en bra idé att öka vid 70 Hz, eftersom högtalaren redan levererar vid den frekvensen, med överbelastning som följd.
Logiskt. Det går att sänka toppar men inte att lyfta stora dippar.
Sedan fick jag förslag på att skaffa subbor (skaffar helst två), vilket i of sig är en lösning om jag spelar snällt.
Så nu får jag fundera. men tror mer på lösningen att avlasta i sådant fall, med passiva lågnivåfilter före slutsteget.
Jag höjer redan med Tilt -1 på Quaden...dock mer för att dämpa diskanten lite.


I ett rum har du bukar och noder. Placeringen av högtalarna spelar stor roll. Det kan skilja många dB .

https://www.pluggakuten.se/trad/interfe ... hogtalare/

Du bör aldrig höja dippar utan alltid sänka peakar.

Genelecs subbasar har inbyggt LP och HP filter, behövs inget externt.
Senast redigerad av Tangband 2021-02-24 13:48, redigerad totalt 3 gånger.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6642
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Överkomligt kit för analys av frekvensspektrum

Inläggav goat76 » 2021-02-24 13:38

Zzombie skrev:Syftet med tråden var först att hitta överkomliga grejer för att kolla frekvenskurvan.
Ville särskilt kolla dippen på ca 15 dB vid 70 Hz. Sekundärt att kicka in lite extra under 50-60 Hz.
Sedan lärde jag mig att det inte är en bra idé att öka vid 70 Hz, eftersom högtalaren redan levererar vid den frekvensen, med överbelastning som följd.
Logiskt. Det går att sänka toppar men inte att lyfta stora dippar.
Sedan fick jag förslag på att skaffa subbor (skaffar helst två), vilket i of sig är en lösning om jag spelar snällt.
Så nu får jag fundera. men tror mer på lösningen att avlasta i sådant fall, med passiva lågnivåfilter före slutsteget.
Jag höjer redan med Tilt -1 på Quaden...dock mer för att dämpa diskanten lite.


Ja, satsa på den lösning du tror passar bäst för din situation. Du verkar dock vara både nöjd med hur dina högtalare redan låter och verkar inte heller ha några större planer på att ljudsystemet ska prestera bättre vid högre volymer, därav mitt tips att införskaffa dig en REL som endast tar vid där frontarna viker av. :)

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Överkomligt kit för analys av frekvensspektrum

Inläggav Tangband » 2021-02-24 13:42

goat76 skrev:
Zzombie skrev:Syftet med tråden var först att hitta överkomliga grejer för att kolla frekvenskurvan.
Ville särskilt kolla dippen på ca 15 dB vid 70 Hz. Sekundärt att kicka in lite extra under 50-60 Hz.
Sedan lärde jag mig att det inte är en bra idé att öka vid 70 Hz, eftersom högtalaren redan levererar vid den frekvensen, med överbelastning som följd.
Logiskt. Det går att sänka toppar men inte att lyfta stora dippar.
Sedan fick jag förslag på att skaffa subbor (skaffar helst två), vilket i of sig är en lösning om jag spelar snällt.
Så nu får jag fundera. men tror mer på lösningen att avlasta i sådant fall, med passiva lågnivåfilter före slutsteget.
Jag höjer redan med Tilt -1 på Quaden...dock mer för att dämpa diskanten lite.


Ja, satsa på den lösning du tror passar bäst för din situation. Du verkar dock vara både nöjd med hur dina högtalare redan låter och verkar inte heller ha några större planer på att ljudsystemet ska prestera bättre vid högre volymer, därav mitt tips att införskaffa dig en REL som endast tar vid där frontarna viker av. :)

Fördelen med RELs approach är att du inte behöver oroa dig för ett o-transparent HP filter. Nackdelen är att du saknar avlastning av dina elektrostater.

RELs subbasar har 12 dB/okt inverterat filter, vilket innebär att de är optimerade för slutna toppar som faller akustiskt med samma värde. Det kan vara en smula annorlunda med elektrostater.

I den här tråden påstår Roger att hans Magnepan högtalare faller med 18dB/okt. Borde vara liknande med en elektrostat, men helt säker är jag inte.
viewtopic.php?t=57419

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 5 gäster