Hur mycket är fem Hz värt? Från 25 till 20 Hz.....

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Hur mycket är fem Hz värt? Från 25 till 20 Hz.....

Inläggav Baffel » 2021-02-26 20:11

Vad ger mest förbättring rent ljudmässigt, om man blandar in plånboken. För ett hifisystem . Att gå från 25 till 20 Hz med bra ljudåtergivning eller att lägga de pengarna som det skulle kosta att förbättra sitt system/ lösning för att nå dit och istället förbättra ljudet från 25 Hz och uppåt ?

Obs säg nu inte både och , eller att ni har lösning som är kanon genom hela registret . Då får ni sätta er in i detta scenario. Nyfiken på om man väger det ena mot det andra .Vad tycker ni ? Ljudåtergivning för musik och eller film.

Min misstanke . Det kostar en slant de där fem extra hertzen . Jag kan ha fel... :)

P.s jag kan ändra scenariot till 10Hz , om det blir mer intressant då?
Senast redigerad av Baffel 2021-02-26 21:00, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22701
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Hur mycket är fem Hz värt?

Inläggav RogerGustavsson » 2021-02-26 20:23

Det beror inte minst på vad du vill återge för något. Populärmusik av allmän typ pop/rock har sällan något "där nere", som mest ca 40-100 Hz. JBL hade väl för vana att begränsa sig till 40 Hz under rätt många år? Elektroniska musikformer kan innehålla en hel del bas långt ner och symfonisk musik kan vinna en del rumsinformation om det finns möjlighet till fullt drag långt ner. Film med mycket effektljud kan gå långt ner.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Hur mycket är fem Hz värt?

Inläggav Baffel » 2021-02-26 20:25

Joda film det kräver allt att kunna gräva djupt. Vilket ju gör detta än mer intressant . För låt säga att man lyssnar på allt det du nämner plus kollar på film .
Det mynnar såklart då ut i hur mycket dessa fem Hertz är värda för just person X.

Så person X vad säger du? Hur skulle du göra? Och hur skulle du göra RogerGustavsson?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35497
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Hur mycket är fem Hz värt?

Inläggav paa » 2021-02-26 20:30

Att få till allt över 25 Hz perfekt är ingen barnlek, och jag skulle byta bort allt ljud under 25 Hz, om det gick att få perfekt ljud över 25 Hz!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22701
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Hur mycket är fem Hz värt?

Inläggav RogerGustavsson » 2021-02-26 20:34

Baffel skrev:Joda film det kräver allt att kunna gräva djupt. Vilket ju gör detta än mer intressant . För låt säga att man lyssnar på allt det du nämner plus kollar på film .
Det mynnar såklart då ut i hur mycket dessa fem Hertz är värda för just person X.

Så person X vad säger du? Hur skulle du göra? Och hur skulle du göra RogerGustavsson?


Det beror givetvis på vilka filmer man tittar på. Själv ser jag mera "vanlig" film där effektljuden inte dominerar. Du skrev om rock/hårdrock i en annan tråd och där handlar det ofta att kunna spela högt i registret ovanför det du tar upp här. Det finns en tråd om varför hårdrock ofta saknar bas på annat ställe.

För mig är det viktigare att det över 30 Hz är någorlunda vettigt.

Vad tror du att du kommer att sakna om dina högtalare kan spela 30 Hz med någorlunda ljudnivå?

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Hur mycket är fem Hz värt?

Inläggav Baffel » 2021-02-26 20:42

Jag lyssnar på hårdrock ibland, lyssnar på allt möjligt. :) Basfattig hårdrock är ju ganska så mysko om man tänker efter . Borde inte " tuff' musik ha mycket bas . :)

Vet i tusan med tanke på hur sällan jag ser film hur mycket jag personligen skulle lägga på dessa fem Hertz. Men det är jag . Det finns ju riktiga lågbasknarkare på detta forum. De säkert inte ens skulle förstå vad det är för knasig frågeställning detta är. För dem är det väl självklart. :mrgreen:

Vad tror du att du kommer att sakna om dina högtalare kan spela 30 Hz med någorlunda ljudnivå? 30 Hz ej längre? Vet inte . Sakna de missade 10 hertzen vid pang och puff actionfilm kanske?
Senast redigerad av Baffel 2021-02-26 20:46, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Mirage
 
Inlägg: 1334
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Arvika

Re: Hur mycket är fem Hz värt?

Inläggav Mirage » 2021-02-26 20:45

Vid 5 Hz så känns det som att det går vågor i parketten! :D
Med vänliga hälsningar
Erik
Medlemspresentation

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Hur mycket är fem Hz värt?

Inläggav Baffel » 2021-02-26 20:48

Mirage skrev:Vid 5 Hz så känns det som att det går vågor i parketten! :D


He he . Ändrade rubrik på tråden . :)

Vänta nu Mirage. Det är väl du som har de där två feta baselementen i källaren? Då misstänker jag vad du hade valt. :) Eller feta och feta . De hade väl neodymiummagneter? Inte feta , vältrimmat muskulösa.

Användarvisningsbild
Mirage
 
Inlägg: 1334
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Arvika

Re: Hur mycket är fem Hz värt? Från 25 till 20 Hz.....

Inläggav Mirage » 2021-02-26 21:02

Stämmer bra det! F-3 dB vid 5 Hz. 8)
Med vänliga hälsningar
Erik
Medlemspresentation

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Hur mycket är fem Hz värt? Från 25 till 20 Hz.....

Inläggav Baffel » 2021-02-26 21:15

8O

Användarvisningsbild
jockewe
 
Inlägg: 1564
Blev medlem: 2004-10-24
Ort: Salem

Re: Hur mycket är fem Hz värt? Från 25 till 20 Hz.....

Inläggav jockewe » 2021-02-26 21:20

Bild
- - -
Kika in på min hemsida om du har lust

http://www.violinist.nu

Kralle
 
Inlägg: 1524
Blev medlem: 2018-01-07

Re: Hur mycket är fem Hz värt?

Inläggav Kralle » 2021-02-26 21:35

paa skrev: jag skulle byta bort allt ljud under 25 Hz, om det gick att få perfekt ljud över 25 Hz!

Trodde inte man skulle höra detta från en som har en bit trä från en kyrkorgel som beståndsdel i sin högtalare :wink:

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2053
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Hur mycket är fem Hz värt? Från 25 till 20 Hz.....

Inläggav hcl » 2021-02-26 21:42

Jag skulle byta bort allt ljud under 40 Hz mot att få perfekt ljud däröver.

Lyssnar du mest på rock dessutom så spelar inte något under 30 Hz någon väsentlig roll ö.h.t. Kapacitet och agilitet däröver kan dock vara värt att lägga en del energi och pengar på för att få till bra, om man har möjlighet och intresse.
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Rocred Production AB
www.rocred.se
info@rocred.se

Användarvisningsbild
music4ever
 
Inlägg: 3312
Blev medlem: 2012-04-18

Re: Hur mycket är fem Hz värt? Från 25 till 20 Hz.....

Inläggav music4ever » 2021-02-27 01:38

Grejen är att basen är rätt lätt att få till. Bara köpa fler och fler basmoduler. Högre upp är det svårare.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 21075
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Hur mycket är fem Hz värt? Från 25 till 20 Hz.....

Inläggav E » 2021-02-27 02:26

hcl skrev:Jag skulle byta bort allt ljud under 40 Hz mot att få perfekt ljud däröver.

+1

Men om jag tolkar music4ever litet fritt så kommer kosingen ändå inte räcka till perfekt ljud >40 Hz.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 13676
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Hur mycket är fem Hz värt? Från 25 till 20 Hz.....

Inläggav Kronkan » 2021-02-27 07:53

Det är några år sedan jag drog ett svep. Anläggningen kan prestera under 20 hz. Men det är ju i praktiken ingen nytta med det. På någon skiva/cd är det störande. Det är något stamp i golvet som tar över.

Vad som dock är ytterst trevligt är att numera är det ordning i basen över 35 hz. Detta är ytterst trevligt även när vi tittar på vanlig tv.

Men det är absolut inget fel i att kunna spela fullregister men som frågan är ställd i tråden vill jag främst ha ordning i basen över 35 hz. Ca.

Bra bas fodrar ordning i akustiken. Jag hoppas att jag är korrekt när jag påstår att efterklangstiden är det viktiga även i basen.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Hur mycket är fem Hz värt? Från 25 till 20 Hz.....

Inläggav Baffel » 2021-02-27 10:30

Finns en del drömmare i denna tråd. Inget fel i att drömma :) men perfekt ljud är väl en utopi . Bättre ljud ska det väl vara.

En sak jag kan tänka mig som fördel för helheten , om kraftfull och kapabel subwoofer kastas in i ekvationen är att det kan avlasta topparna och få dem att lira bättre. Om man får till integrationen mellan sub och topp på ett bra sätt. Det med lämpligt LP och HP filter .

P.s jag drömmer om den perfekta plånboken. :mrgreen:

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2053
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Hur mycket är fem Hz värt? Från 25 till 20 Hz.....

Inläggav hcl » 2021-02-27 10:31

Absolut! Vilken undre gränsfrekvens som man bör eftersträva kan man säkert dryfta i oändlighet, men att <50 Hz är mindre viktigt än >100 Hz är nog hyggligt klart. Få skulle nog föredra att lyssna på musik helt utan något >50 Hz medan det ändå går tillgodogöra sig musik rätt hyfsat utan något <100 Hz (lite torftigt, men långt ifrån värdelöst).
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Rocred Production AB
www.rocred.se
info@rocred.se

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Hur mycket är fem Hz värt? Från 25 till 20 Hz.....

Inläggav Baffel » 2021-02-27 10:43

hcl skrev:...dryfta i oändlighet.... .


Perfekt , har man lite att fundera på framöver .

Eller så är man smart som hifikg och ...sitter nöjd. :)

AlbertHall
 
Inlägg: 1508
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Hur mycket är fem Hz värt?

Inläggav AlbertHall » 2021-02-27 23:38

Baffel skrev:Jag lyssnar på hårdrock ibland, lyssnar på allt möjligt. :) Basfattig hårdrock är ju ganska så mysko om man tänker efter . Borde inte " tuff' musik ha mycket bas . :)

Vet i tusan med tanke på hur sällan jag ser film hur mycket jag personligen skulle lägga på dessa fem Hertz. Men det är jag . Det finns ju riktiga lågbasknarkare på detta forum. De säkert inte ens skulle förstå vad det är för knasig frågeställning detta är. För dem är det väl självklart. :mrgreen:

Vad tror du att du kommer att sakna om dina högtalare kan spela 30 Hz med någorlunda ljudnivå? 30 Hz ej längre? Vet inte . Sakna de missade 10 hertzen vid pang och puff actionfilm kanske?


Det är bättre att se på film än att lyssna på film. Jagskruvar bara upp precis så att jag hör dialogen. Ljudeffekterna är otroligt störande. När de stänger en bildörr i vissa filmer låter det som explosion. Helt absurt.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15188
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Hur mycket är fem Hz värt? Från 25 till 20 Hz.....

Inläggav Harryup » 2021-02-28 00:29

Verkar som att du behöver balansera om ljudet mellan de olika högtalarna och kanske hantera LFE-kanalen annorlunda. Så låter det ju inte normalt om allt är balanserat.

AlbertHall
 
Inlägg: 1508
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Hur mycket är fem Hz värt? Från 25 till 20 Hz.....

Inläggav AlbertHall » 2021-02-28 10:43

Ja, nu menar jag inte mitt system. Jag har tvåkanalssystem. Det är inte till för att lyssna på film.
Jag menar alla andra system jag hört. Detta utan undantag, både hemma hos andra och på mässor. Det är ALLTID fel. Ju fler kanaler desto sämre verkar det som.

jansch
 
Inlägg: 3689
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Hur mycket är fem Hz värt? Från 25 till 20 Hz.....

Inläggav jansch » 2021-02-28 21:54

Jag håller med de som skrivit att man kan avvara lite bas om resten är OK/bra. Det kan låta lite tunnare men hörseln "konstruerar" basen med hjälp av övertonerna.
Värre är det om samma begränsning drabbar diskanten (givetvis räknat i oktaver eller delar av oktaver). Cymbaler och liknande låter färgat då...

Det blir då billigare att satsa på bra diskant än på djupbas.... om man ser det ekonomiskt och skall ta hänsyn till sambos/frus/mans åsikter om vad som uppfattas som ett "vackert hem".

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Hur mycket är fem Hz värt? Från 25 till 20 Hz.....

Inläggav Tangband » 2021-02-28 23:04

hcl skrev:Jag skulle byta bort allt ljud under 40 Hz mot att få perfekt ljud däröver.

Lyssnar du mest på rock dessutom så spelar inte något under 30 Hz någon väsentlig roll ö.h.t. Kapacitet och agilitet däröver kan dock vara värt att lägga en del energi och pengar på för att få till bra, om man har möjlighet och intresse.


+1.
Det är inte lätt att få till återgivningen över 40 Hz med god artikulation.
Samtidigt så är världens bästa subbas helt värdelös om återgivningen högre upp i frekvens är oartikulerad.

Sensmoral - vill man ha bättre artikulerad bas - köp bättre toppar :), eftersom elbasistens återgivning av övertoner sätter kvaliteten.

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12349
Blev medlem: 2003-08-08

Re: Hur mycket är fem Hz värt? Från 25 till 20 Hz.....

Inläggav Magnuz » 2021-02-28 23:56

Kronkan skrev:Det är några år sedan jag drog ett svep. Anläggningen kan prestera under 20 hz. Men det är ju i praktiken ingen nytta med det. På någon skiva/cd är det störande. Det är något stamp i golvet som tar över.

Eric Clapton live lider av detta. Hade aldrig hört det innan jag skaffade fullregister. Man slås också av hur dåliga ljudproduktioner för TV det finns - lågfrekvent brum och muller och allmänt oljud i det lägsta registret även i vad som borde vara seriösa produktioner.

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12349
Blev medlem: 2003-08-08

Re: Hur mycket är fem Hz värt? Från 25 till 20 Hz.....

Inläggav Magnuz » 2021-02-28 23:57

AlbertHall skrev:Ja, nu menar jag inte mitt system. Jag har tvåkanalssystem. Det är inte till för att lyssna på film.
Jag menar alla andra system jag hört. Detta utan undantag, både hemma hos andra och på mässor. Det är ALLTID fel. Ju fler kanaler desto sämre verkar det som.

Håller med om detta. Felet ligger nog dock i filmernas ljudspår. Jag antar att man överdriver medvetet för att det ska låta ”häftigt”.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Hur mycket är fem Hz värt? Från 25 till 20 Hz.....

Inläggav Baffel » 2021-03-01 10:12

jockewe skrev:[ Bild ]


Vad tusan är Octave 0? Den är ju inte ens hörbar vid C? Referensoctave?
Aha :

C0 C͵͵ or ͵͵C or CCC Subcontra 16.352
https://en.wikipedia.org/wiki/C_(musical_note)

Användarvisningsbild
Prozac
 
Inlägg: 703
Blev medlem: 2003-09-25
Ort: Väster om Sthlm

Re: Hur mycket är fem Hz värt?

Inläggav Prozac » 2021-03-01 10:45

paa skrev:Att få till allt över 25 Hz perfekt är ingen barnlek, och jag skulle byta bort allt ljud under 25 Hz, om det gick att få perfekt ljud över 25 Hz!


+1

Jag kan tom sträcka mig till 30hz om allt ovan 30hz blev perfekt (vad det nu är..) :)
Ha en fortsatt trevlig dag.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Re: Hur mycket är fem Hz värt? Från 25 till 20 Hz.....

Inläggav bakerman22 » 2021-03-01 22:01

Vad är medelåldern i den här tråden?
82+?

"Det var bättre förr när Kalle med skinnbanjon körde fina bitar ihop med kåta Lena på dragspelet nere på torget.. Då var det rajraj. Inte som dunka dunkat som är på radion idag"...

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 21075
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Hur mycket är fem Hz värt? Från 25 till 20 Hz.....

Inläggav E » 2021-03-01 22:38

Det går nog att dunka på rätt bra även utan infrabas.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 16 gäster