Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav JonasB » 2021-03-06 22:00

Belker skrev:
JonasB skrev:Men kan det verkligen vara så invecklat ingen ännu har hittat ett sätt att mäta det som går att urskilja i F/F-test? Det svåra med F/E är väl att det behövs ett större gäng än några kompisar i en soffa som smörjer in varandra med ormolja :wink:

:lol:

Det är lite det jag far efter. På ASR verkar klass D-fansen i alla fall tycka att Amirs mätningar har svaret. Här sablas Amir regelbundet ned för att hans mätningar är undermåliga och klass D oanvändbart. Hur kan två forum med rätt hög svansföring på det vetenskapliga tycka så olika? Ska det vara så svårt för industrin att enas kring vad som krävs mätmässigt för att en förstärkare ska vara tillräckligt transparent? Det är ju ändå inte raketforskning, rent tekniskt (sagt utan att förringa någons kunskap i ämnet, menar bara att det är gammal, mogen och känd teknik).


Att synen på klass D skiljer så pass tycker jag också är intressant. Det kanske skulle gå att lägga in en simulerad "så känsliga är vi för distorsion vid olika frekvenser-kurva" :) Den går iofs inte att mäta sig till :D

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57239
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav Nattlorden » 2021-03-07 09:55

Vi kan nog säga så här.... kommer det en dag då "vi" börjar känna oss trygga i att mätningar skulle vara heltäckande.... så vore det nog uppenbart här....

Personligen tycker jag väl rent teoretiskt att om man kunnat sampla Före och Efter-signalerna med en tillräckligt hög precision i både tid och nivå (dvs bättre än alla tänkbara brusgolv) och hade tillräckligt utvecklade analysverktyg för att tidssynkronisera signalen och göra beräkningar på mellanskillanden.... så skulle det gå att få ut en mätrapport som var väsentligt mycket mer exakt än vad F/E-lyssnings statistik ger. Hyser ingen tveksamhet om att det skulle gå att utveckla tekniken dithän heller. Tror dock INTE att någon kommer att utveckla den för hifitestbruk enkom, utan troligen för något annat som vi sedan kan ta del av som "spillover". Om 10 år kanske?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav Baffel » 2021-03-07 10:08

Här om motviljan till att skapa standarder inom hifi:
viewtopic.php?f=9&t=71582

Kralle
 
Inlägg: 1524
Blev medlem: 2018-01-07

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav Kralle » 2021-04-17 12:54

Vore intressant att se mätningar på XTZ Class A100D3.
Särskilt i klass A.

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3281
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav Calleberg » 2021-04-17 13:05

RogerGustavsson skrev:Bryggat bör man nog ha hög impedans. Antigen 2x180 W i 4 Ohm eller 1x360 W i 8 Ohm är väl vad som går att kräma ur? Tror inte nätdelen levererar mera än så för kontinuerlig last.


Körde ett tag, 2st bryggade som monoblock. dvs ett per kanal. Slutade med det då jag tyckte det lät bättre att köra dem obryggat och köra 120 watt till topparna och 120watt till subbarna, per sida. Gissar att disten går upp väl mycket i bryggat läge. Får ochså för mig att de där stegen gärna självsvänger. Hade man lite bråttom när man kopplade högtalare och lät dem stå på så gick säkringarna direkt om man råkade kortsluta i en microsekund.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav Tangband » 2021-04-17 13:19

Belker skrev:
JonasB skrev:Men kan det verkligen vara så invecklat ingen ännu har hittat ett sätt att mäta det som går att urskilja i F/F-test? Det svåra med F/E är väl att det behövs ett större gäng än några kompisar i en soffa som smörjer in varandra med ormolja :wink:

:lol:

Det är lite det jag far efter. På ASR verkar klass D-fansen i alla fall tycka att Amirs mätningar har svaret. Här sablas Amir regelbundet ned för att hans mätningar är undermåliga och klass D oanvändbart. Hur kan två forum med rätt hög svansföring på det vetenskapliga tycka så olika? Ska det vara så svårt för industrin att enas kring vad som krävs mätmässigt för att en förstärkare ska vara tillräckligt transparent? Det är ju ändå inte raketforskning, rent tekniskt (sagt utan att förringa någons kunskap i ämnet, menar bara att det är gammal, mogen och känd teknik).


På ASR har de gjort ABX test på en tpa 3255. Det visade sig vara svårt att höra nån skillnad med eller utan apparaten i signalkedjan.

Jag tycker därmed man kan säga att klass D i en del skepnader är en mogen teknik för seriös användning .

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9599
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav sprudel » 2021-04-17 17:54

Belker skrev:
JonasB skrev:Men kan det verkligen vara så invecklat ingen ännu har hittat ett sätt att mäta det som går att urskilja i F/F-test? Det svåra med F/E är väl att det behövs ett större gäng än några kompisar i en soffa som smörjer in varandra med ormolja :wink:

:lol:

Det är lite det jag far efter. På ASR verkar klass D-fansen i alla fall tycka att Amirs mätningar har svaret. Här sablas Amir regelbundet ned för att hans mätningar är undermåliga och klass D oanvändbart. Hur kan två forum med rätt hög svansföring på det vetenskapliga tycka så olika? Ska det vara så svårt för industrin att enas kring vad som krävs mätmässigt för att en förstärkare ska vara tillräckligt transparent? Det är ju ändå inte raketforskning, rent tekniskt (sagt utan att förringa någons kunskap i ämnet, menar bara att det är gammal, mogen och känd teknik).


Vetenskap är ju inte enbart att mäta, men det vet du ju. Det handlar om att veta vad, hur och varför man mäter och vilka slutsatser som är rimliga att dra av undersökningarna. Validitet och reabilitet är nyckeln.
Det är ganska få av forumdeltagare som ägnar sig åt vetenskap professionellt, de flesta befinner sig på nivå motsvarande hobbyepidemiologerna som poppat upp tack vare Covid. :mrgreen:
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5352
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav Belker » 2021-04-17 18:17

Ja, det ger ju lite perspektiv på förväntningarna...

jansch
 
Inlägg: 3689
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav jansch » 2021-04-17 22:11

sprudel skrev:
Belker skrev:
JonasB skrev:Men kan det verkligen vara så invecklat ingen ännu har hittat ett sätt att mäta det som går att urskilja i F/F-test? Det svåra med F/E är väl att det behövs ett större gäng än några kompisar i en soffa som smörjer in varandra med ormolja :wink:

:lol:

Det är lite det jag far efter. På ASR verkar klass D-fansen i alla fall tycka att Amirs mätningar har svaret. Här sablas Amir regelbundet ned för att hans mätningar är undermåliga och klass D oanvändbart. Hur kan två forum med rätt hög svansföring på det vetenskapliga tycka så olika? Ska det vara så svårt för industrin att enas kring vad som krävs mätmässigt för att en förstärkare ska vara tillräckligt transparent? Det är ju ändå inte raketforskning, rent tekniskt (sagt utan att förringa någons kunskap i ämnet, menar bara att det är gammal, mogen och känd teknik).


Vetenskap är ju inte enbart att mäta, men det vet du ju. Det handlar om att veta vad, hur och varför man mäter och vilka slutsatser som är rimliga att dra av undersökningarna. Validitet och reabilitet är nyckeln.
Det är ganska få av forumdeltagare som ägnar sig åt vetenskap professionellt, de flesta befinner sig på nivå motsvarande hobbyepidemiologerna som poppat upp tack vare Covid. :mrgreen:


Det som nog saknas i vanliga mätningar på klass D är laster som inte är resistiva. När utgången föregås av både induktanser och kapacitanser är det inte självklart att mätningarna är vederhäftiga med högtalare som last. Detta gäller ju i sig även för klass A och AB men inte lika kritiskt.

Föregående

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 12 gäster