Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav Vinylcalle » 2021-03-01 22:04

Här kommer mitt sjätte mätreportage. Denna gången är det slutsteget Rotel RB-980BX som presenteras.
Ett lite äldre slutsteg ifrån Rotel och generationen tidigare än de som rekommenderats här på Faktiskt och som jag uppfattat det av LTS.
Är då detta slutsteg sämre än RB-1090 och RB-1582 II som tidigare presenterats.
Ska man tro hifipressen borde det vara ett rungande ja.
Sen kan man givetvis ha åsikter om huruvida dessa mätningar representerar ett helt slutstegs prestanda.

Detta blir ingen lång genomgång om hur mätningarna går till, vill man ha mer information om detta hänvisar jag till tidigare trådar.

Länkar till tidigare mätreportage:
NAD 208
Rotel RB-1090
Pioneer Exclusive M6
Aiyma A07
Rotel RB-1582 II


Vi börjar som vanligt med frekvensomfång och frekvensgång.

frekvensomfång 3db.jpg
frekvensomfång 3db.jpg (104.45 KiB) Visad 4172 gånger


Därefter blir det THD+N mot svept frekvens med 80 kHz bandbredd och 8 Ohms last.

1 watt thd.jpg
1 watt thd.jpg (129.17 KiB) Visad 4172 gånger


5 watt thd.jpg
5 watt thd.jpg (130.73 KiB) Visad 4172 gånger


10 watt thd.jpg
10 watt thd.jpg (128.74 KiB) Visad 4172 gånger


20 watt thd.jpg
20 watt thd.jpg (130.59 KiB) Visad 4172 gånger


50 watt thd.jpg
50 watt thd.jpg (125.55 KiB) Visad 4172 gånger


100 watt thd.jpg
100 watt thd.jpg (119.73 KiB) Visad 4172 gånger
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav Vinylcalle » 2021-03-01 22:08

Vi fortsätter med svept nivå upp till klippning. Mätsignal är 1 kHz och bandbredden 22 kHz.
Båda kanaler drivna samtidigt.

8 ohm.jpg
8 ohm.jpg (124.38 KiB) Visad 4165 gånger


4 ohm.jpg
4 ohm.jpg (127.25 KiB) Visad 4165 gånger


Sedan gör vi en FFT analys av distorsionprodukter. Varje kanal analyseras enskilt men båda drivs samtidigt.
Mätsignalen är 1 kHz som sedan filtrerats bort.

1 watt FFT left.jpg
1 watt FFT left.jpg (102.62 KiB) Visad 4165 gånger


1 watt FFT right.jpg
1 watt FFT right.jpg (102.46 KiB) Visad 4165 gånger


5 watt fft left.jpg
5 watt fft left.jpg (103.88 KiB) Visad 4165 gånger


5 watt fft right.jpg
5 watt fft right.jpg (105.3 KiB) Visad 4165 gånger


50 watt fft left.jpg
50 watt fft left.jpg (101.38 KiB) Visad 4165 gånger


50 watt fft right.jpg
50 watt fft right.jpg (101.71 KiB) Visad 4165 gånger


100 watt fft left.jpg
100 watt fft left.jpg (102.9 KiB) Visad 4165 gånger


100 watt fft right.jpg
100 watt fft right.jpg (101.49 KiB) Visad 4165 gånger
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav Baffel » 2021-03-01 22:25

Tack Vinylcalle . Kul med en mätning till. Men det där ser väl bra ut, eller? Vid 100W kryper det bara en liten bit över 0,01% THD. Det är väl mer än bara godkänt ? Verkar vara en prisvärd förstärkare på begagnatmarknaden i så fall, vad jag kan se.

Ni med koll på detta med mätvärden . Något som avviker anmärkningsvärt i fallet med Rotel RB-980BX?
Senast redigerad av Baffel 2021-03-01 22:40, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav RogerGustavsson » 2021-03-01 22:38

Det är ju föregångaren till de RB-981 jag har till mina Magnepan... Jag har ju två då, ett under ca 260 Hz och ett över.

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5327
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav Belker » 2021-03-01 22:40

Men...den är ju bäst hittills! 8O Förutom den låga effekten, då.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav Baffel » 2021-03-01 22:48

Ja , ett så bra resultat för en förstärkare som går för sådär 2500 kr, eller längre begagnat. 8O
Varför ska man lägga så mycket mer pengar på en förstärkare ? Hyfsat kraftfull var den ju med. 2x120 W vid 8 Ohm. Det dubbla vid 4 Ohm? Ska se om jag hittar några uppgifter på det.. 2x220 W vid 4 Ohm. Som hittat. :)
Senast redigerad av Baffel 2021-03-01 22:54, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav RogerGustavsson » 2021-03-01 22:53

Jag vill minnas att mina två kostade runt 4000 kr med frakt från Tyskland.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav Baffel » 2021-03-01 22:58

RogerGustavsson skrev:Jag vill minnas att mina två kostade runt 4000 kr med frakt från Tyskland.


Har du testat att köra den/ dem ihop med högtalare som ställer krav på kapabelt förstärkeri?

Hmm nätdel på 400 W. Hur går det ihop med att få ut 2x220 W vid 4Ohm?
Aha DIN
'The DIN 45000 defines different methods to measure power, depending on the device under test.
Power measurement of an amplifier requires that it is properly terminated by Ohmic resistances of nominal value both at input and output. The continuous power is measured when the amplifer is supplied by its normal power supply. It must then be able to deliver the rated power at 1 kHz for at least 10 minutes while the maximum THD does not exceed 1 %. To measure the peak power the normal power supply is replaced by a regulated power supply and the time for delivering the power is reduced. Thus, higher values for peak power are obtained.

https://www.avforums.com/threads/din-vs ... nce.48977/
Bilagor
shot_2021-03-01_22-12-05.png
shot_2021-03-01_22-12-05.png (786.84 KiB) Visad 4104 gånger

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2709
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav Fostex » 2021-03-02 00:26

All heder till dig Vinylcalle, detta är mycket intressant. Jag väntar med spänning och hopp på mätningar av Sentec PA-9. :D
Mycket kul - lite tid

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 6171
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav I-or » 2021-03-02 01:05

Tack för mätresultaten, mycket intressant. Det är insatser som dessa som gör att Faktiskt står ut. Mindre bludder och mer fakta, helt enkelt.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav Vinylcalle » 2021-03-02 02:21

Ja totalt sett är det kanske bästa mätresultat hittills.

Exclusive M6 har iofs bättre frekvensgång och högre uteffekt, distorsionen är nog ganska likvärdig upp till några tiotal Watt osv.

Blir man sugen på just detta slutsteg så är det till salu i butiken för 2900 kr.
Fått lite mindre serviceåtgärder.

Mvh Carl
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav Vinylcalle » 2021-03-02 02:23

Baffel skrev:Tack Vinylcalle . Kul med en mätning till. Men det där ser väl bra ut, eller? Vid 100W kryper det bara en liten bit över 0,01% THD. Det är väl mer än bara godkänt ? Verkar vara en prisvärd förstärkare på begagnatmarknaden i så fall, vad jag kan se.

Ni med koll på detta med mätvärden . Något som avviker anmärkningsvärt i fallet med Rotel RB-980BX?



0,01% för den sämre kanalen vid 20 kHz ja.

Förövrigt behöver du ju inte leta upp specar på uteffekt. Den är ju uppmätt och verkar ganska precis stämma.

Mvh Carl
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
VintageHiFi
 
Inlägg: 2271
Blev medlem: 2013-09-08

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav VintageHiFi » 2021-03-02 04:15

Återigen stort tack för att du lägger ner tiden att mäta för att sedan dela med dig av resultatet. :D

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav RogerGustavsson » 2021-03-02 09:26

Baffel skrev:
RogerGustavsson skrev:Jag vill minnas att mina två kostade runt 4000 kr med frakt från Tyskland.


Har du testat att köra den/ dem ihop med högtalare som ställer krav på kapabelt förstärkeri?

Hmm nätdel på 400 W. Hur går det ihop med att få ut 2x220 W vid 4Ohm?
Aha DIN
'The DIN 45000 defines different methods to measure power, depending on the device under test.
Power measurement of an amplifier requires that it is properly terminated by Ohmic resistances of nominal value both at input and output. The continuous power is measured when the amplifer is supplied by its normal power supply. It must then be able to deliver the rated power at 1 kHz for at least 10 minutes while the maximum THD does not exceed 1 %. To measure the peak power the normal power supply is replaced by a regulated power supply and the time for delivering the power is reduced. Thus, higher values for peak power are obtained.

https://www.avforums.com/threads/din-vs ... nce.48977/


Magnepan ställer i och för sig krav på att lämna effekt i 3 Ohm vid lite högre frekvenser och effektiviteten är rätt låg, kräver en del effekt för att låta men det låter tillräckligt högt utan att någon av de fyra slutsstegskanalerna klipper. De säkringar som sitter i högtalarna för mellan- och diskantregister har aldrig gått. Kan egentligen uteslutas.

När det gäller märkning av effektförbrukning så finns det väl en standard sedan rätt mång år som inte anger max förbrukning på ett "typiskt sätt" eller något. Mina slutsteg drar 40 W vardera på tomgång och lika mycket förbrukar CD/DAC/försteget.

Solveit
 
Inlägg: 278
Blev medlem: 2019-11-05

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav Solveit » 2021-03-02 09:32

Finns en lång tråd om att modifera Rotel också.
https://www.diyaudio.com/forums/solid-s ... ost6102433
Purifi PTT6.5X04-NFA-01+Dayton Audio RST28F-4 1-1/8" +WG-300 wave guide+Komplete Audio 6+nanoDigi+2 SMSL M300SE+TPA3255 260-2-29A Topping pa3s+ .

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav Baffel » 2021-03-02 09:56

Solveit skrev:Finns en lång tråd om att modifera Rotel också.
https://www.diyaudio.com/forums/solid-s ... ost6102433


Varför skulle man göra det ? Den verkar ju utifrån vad som redovisas i denna tråd ha finfina prestanda i grundkonstruktionen ? Är det syftet lite som att pimpa upp/ bling blinga sin bil? Mest syn skull? Eller trimmas den upp?

Tack för tips Solveit :)

MorganM
 
Inlägg: 1717
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav MorganM » 2021-03-02 10:01

När jag bytte från Rotel rb 991 till 1080 så tyckte jag 991 lät lite bättre (lugnare/bättre svärta).Skillnaden var liten väl märkbar.991 lät även bättre än 1580.När jag gjorde test mellan 1090 och 991 så lät 991 lite lite bättre.
Men när jag köpte Rotel rb 1590 så lät det istället lite bättre än 991.
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

MorganM
 
Inlägg: 1717
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav MorganM » 2021-03-02 10:11

En liten fundering.............
Ju fler mätningar man ser på slutsteg ju mer känns det som att det bästa borde vara högtalare i 8ohm som inte sjunker för djup vid användning.
Tänkte lite på Ino Audio i32s som är i 4ohm.Men dom kanske inte sjunker mer i impedans än tex Pi60?
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav Baffel » 2021-03-02 10:13

RogerGustavsson skrev:
Magnepan ställer i och för sig krav på att lämna effekt i 3 Ohm vid lite högre frekvenser och effektiviteten är rätt låg, kräver en del effekt för att låta men det låter tillräckligt högt utan att någon av de fyra slutsstegskanalerna klipper. De säkringar som sitter i högtalarna för mellan- och diskantregister har aldrig gått. Kan egentligen uteslutas.

.


Det låter väl som att ställa krav om något. Fixar Rotel RB-980BX att driva de med bravur så är det ju ett bra och vettigt allroundslutsteg :)

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav Baffel » 2021-03-02 10:20

MorganM skrev:En liten fundering.............
Ju fler mätningar man ser på slutsteg ju mer känns det som att det bästa borde vara högtalare i 8ohm som inte sjunker för djup vid användning.
Tänkte lite på Ino Audio i32s som är i 4ohm.Men dom kanske inte sjunker mer i impedans än tex Pi60?


Ju lägre ohm högtalare ju mer W kan man få ur förstärkaren ( eventuellt) , motståndet minskar ju, men samtidigt ställer det ju krav på förstärkeriet att leverera några vettiga W då. :D
Att lösa det på ett bra sätt är liksom ett av fundamentet i konstruktionen av en bra förstärkare . Kraftfullt förstärkeri som klarar av låga ohmtal bra. Så borde ju i alla fall var, tror jag. Det där kan tex Morello på sina fem fingrar.

Hmm även klara av högre Ohm bra. Fast då blir det ju självklarheter . En bra förstärkare som är bra , typ.
Senast redigerad av Baffel 2021-03-02 10:39, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34863
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav Morello » 2021-03-02 10:29

Vinylcalle skrev:Blir man sugen på just detta slutsteg så är det till salu i butiken för 2900 kr.


Mvh Carl


Oerhört prisbilligt.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 17879
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav Almen » 2021-03-02 10:30

MorganM skrev:En liten fundering.............
Ju fler mätningar man ser på slutsteg ju mer känns det som att det bästa borde vara högtalare i 8ohm som inte sjunker för djup vid användning.
Tänkte lite på Ino Audio i32s som är i 4ohm.Men dom kanske inte sjunker mer i impedans än tex Pi60?

Jo, i32s har lägre impedans än pi60 och pi60 är således en mindre krävande last för förstärkaren. Men man måste räkna med högtalarens känslighet också. i32s har 4 dB högre känslighet än pi60, vilket gör att mindre än halva spänningen krävs för samma ljudstyrka.

Jag diskuterar hellre känslighet, impedans och ljudstyrka relativt spänningen än effekten.

P.S. Bra jobbat, Vinylcalle!
Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!

pontareee
 
Inlägg: 559
Blev medlem: 2017-04-04
Ort: Beckomberga AKA Beckis

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav pontareee » 2021-03-02 14:49

Tack för att du tar dig tid och utför mätningar, oerhört uppskattat! :)

Du råkade inte mäta hur den leverera i bryggat läge? Eller den kanske mäter lika bra så, inte helt insatt i det tekniska. Blev iaf sugen på att införskaffa två sådana bryggade för basdrivning.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav RogerGustavsson » 2021-03-02 16:23

Bryggat bör man nog ha hög impedans. Antigen 2x180 W i 4 Ohm eller 1x360 W i 8 Ohm är väl vad som går att kräma ur? Tror inte nätdelen levererar mera än så för kontinuerlig last.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav genstruktur » 2021-03-02 16:25

Vinylcalle skrev:Ja totalt sett är det kanske bästa mätresultat hittills.

Exclusive M6 har iofs bättre frekvensgång och högre uteffekt, distorsionen är nog ganska likvärdig upp till några tiotal Watt osv.

Blir man sugen på just detta slutsteg så är det till salu i butiken för 2900 kr.
Fått lite mindre serviceåtgärder.

Mvh Carl



Verkar som att det var någon som var det :).


Tack för detta, igen! :)
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34863
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav Morello » 2021-03-02 16:26

Har steget ifråga över huvud taget omkopplare å bakpanel för att brygga?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav genstruktur » 2021-03-02 16:27

En fråga till er som kan:

Man ser det i dessa mätningar och även i många andra mätningar runt om på internetz - att ena kanalen mäter ofta lite sämre än den andra. Ofta högre upp i frekvens. Hur kommer det sig?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav RogerGustavsson » 2021-03-02 16:34

Rotel RB-980 har omkopplare för bryggat läge.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav Baffel » 2021-03-02 16:37

Vinylcalle skrev:
Baffel skrev:Tack Vinylcalle . Kul med en mätning till. Men det där ser väl bra ut, eller? Vid 100W kryper det bara en liten bit över 0,01% THD. Det är väl mer än bara godkänt ? Verkar vara en prisvärd förstärkare på begagnatmarknaden i så fall, vad jag kan se.

Ni med koll på detta med mätvärden . Något som avviker anmärkningsvärt i fallet med Rotel RB-980BX?



0,01% för den sämre kanalen vid 20 kHz ja.

Förövrigt behöver du ju inte leta upp specar på uteffekt. Den är ju uppmätt och verkar ganska precis stämma.

Mvh Carl


Missade 4 ohm i dina mätningar, såg den grafen nu.

Kul mix av förstärkare i dina mätningar . :D Hatten av för det.
Vem vet du kanske gör ett test på..By 1998, the XXX had become the most well known and best-selling audio amplifier in history.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7326
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Rotel RB-980BX mätningar, var det bättre förr?

Inläggav Thomas_A » 2021-03-02 20:54

Nu blir man ju nyfiken på hur mitt "lilla" Rotel RB971 Mk2 mäter.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 10 gäster