Moderator: Redaktörer
Belker skrev:Harryup skrev:Belker skrev:3-5000 var såklart tillspetsat, men det är närmare än de 30-50 000 som baffel föreslog. Det tror jag alla förstår. Men säg 10-12, då. Då får man en sån här: https://www.minidsp.com/products/streaming-hd-series/shd. Fast det är lite orättvist. Linn har ju inget förstklassigt digitalt delningsfilter inbyggt, eller?
Det är bara att tugga i sig att Linn stuckit iväg från det kommersiellt omöjliga men ändå överkomliga mid-fi segmentet och nu helt siktar in sig på cost-no-objekt installationer för folk som har mycket mer pengar än tid och intresse.
Du har aldrig varit i en Linn-butik förstår jag. Bara för att toppmodellen kostar en slant så betyder ju inte det att man lägger ner alla de olika alternativen som är billigare. Enklaste streaminggrunkan med många av de möjligheterna som den stora har kostar från ≈30' och uppåt. Men jag förstår att du tänker lika om t.ex. Volvo, dom har helt lämnat alla andra kundsegment i sticket eftersom deras dyraste bil kostar runt miljonen eller mer numera med lite extrautrustning.
Nej, jag tänker faktiskt inte så om Volvo. Det är en helt annan produkt i en helt annan marknad. Jag förstår att du gillar Linn och det är begripligt. De gör sjukt läckra produkter och jag hade en del för tjugo år sen. Men nå’n stans kände jag i alla fall att det var dags att kill a darling. Flummet, suboptimeringarna och det faktum att produkterna kostar för mycket i förhållande till vad de gör få mig att välja annat.
hcl skrev:Mats skrev:Belker skrev:Om jag vänder mig till er som är investerade i Linn och gillar dem (mats, hcl, goat...?). Finns det ingen gräns för er när ni tycker att de gått för långt? Är det bara bra och toppen att de släpper en tekniskt relativt enkel produkt till detta pris? Jag tycker den är riktigt snygg och med riktigt vettiga funktioner, men priset... det är liksom helt knäppt!
Handen på hjärtat nu!
Såklart finns det prismässiga gränser. Dessa nya Klimax-produkter ligger långt över min smärtgräns. Däremot så ser jag fram mot att förutsättningslöst provlyssna när tekniken om nåt-några år ramlat ner i de billigare serierna.
Så länge som priset relaterar till TK och UK på ett någorlunda vedertaget sätt och prestanda (och i viss mån övriga för kunden väsentliga aspekter) relativt konkurrerande produkter står sig väl har jag nog inga invändningar. Deras dyrare produkter har för länge sedan även passerat vad jag kan lägga upp för dylika apparater, men det stör inte mig ö.h.t.
Om den teknik som introduceras och till stor del finansieras genom dessa produkter spå småningom kommer i mer rimligt kostsamma produkter så är jag mer än för att det fortsätter utforskas vad som är möjligt.
Jag gissar att en majoritet på forumet har anläggningar som betingar priser kanske 10x vad en fullständigt förkrossande majoritet av världens befolkning är villiga att lägga på hifi. Betyder det att inga av våra anläggningar borde tillverkats?
Mats skrev:Belker skrev:Om jag vänder mig till er som är investerade i Linn och gillar dem (mats, hcl, goat...?). Finns det ingen gräns för er när ni tycker att de gått för långt? Är det bara bra och toppen att de släpper en tekniskt relativt enkel produkt till detta pris? Jag tycker den är riktigt snygg och med riktigt vettiga funktioner, men priset... det är liksom helt knäppt!
Handen på hjärtat nu!
Såklart finns det prismässiga gränser. Dessa nya Klimax-produkter ligger långt över min smärtgräns. Däremot så ser jag fram mot att förutsättningslöst provlyssna när tekniken om nåt-några år ramlat ner i de billigare serierna.
Prozac skrev:Mats skrev:Belker skrev:Om jag vänder mig till er som är investerade i Linn och gillar dem (mats, hcl, goat...?). Finns det ingen gräns för er när ni tycker att de gått för långt? Är det bara bra och toppen att de släpper en tekniskt relativt enkel produkt till detta pris? Jag tycker den är riktigt snygg och med riktigt vettiga funktioner, men priset... det är liksom helt knäppt!
Handen på hjärtat nu!
Såklart finns det prismässiga gränser. Dessa nya Klimax-produkter ligger långt över min smärtgräns. Däremot så ser jag fram mot att förutsättningslöst provlyssna när tekniken om nåt-några år ramlat ner i de billigare serierna.
Jag tänker ungefär på samma sätt. Jag prioriterar inte på så sätt att jag skulle köpa så dyra produkter, även om jag var mångmiljardär (eller skulle jag...?). Men det är ändå kul att företag fortfarande tar fram nya produkter (spets-innovativa eller ej). Kanske dyker de upp på nån mässa framöver. Har själv aldrig gillat Linn och deras säljares religiösa och arroganta ansats även om produkterna ofta är sjukt snygga. Så jag är positiv och upptäcker jag dessutom att mina, i jämförelse, billiga grejer låter lika bra - desto bättre!
goat76 skrev:
Vad är det för Linn-butik du besökt där du blivit utsatt för deras säljares religiösa och arroganta ansats, och när skedde detta?
Prozac skrev:goat76 skrev:Vad är det för Linn-butik du besökt där du blivit utsatt för deras säljares religiösa och arroganta ansats, och när skedde detta?
Karlavägen, flera ggr under 90-talet så upplevde jag att de använde en säljaransats som gick ut på att snacka skit om allt utom Linn. Sen gick jag aldrig dit igen. Men det är förstås helt subjektivt och andra kanske upplevt nåt helt annat..
Bill50x skrev:Prozac skrev:goat76 skrev:Vad är det för Linn-butik du besökt där du blivit utsatt för deras säljares religiösa och arroganta ansats, och när skedde detta?
Karlavägen, flera ggr under 90-talet så upplevde jag att de använde en säljaransats som gick ut på att snacka skit om allt utom Linn. Sen gick jag aldrig dit igen. Men det är förstås helt subjektivt och andra kanske upplevt nåt helt annat..
Det var väl under Rudlings tid? Tycker nog att Kalle och Pär(?), som förestår HF idag, är mycket sansade personer, utan "religiösa" inslag,
/ B
Håller helt med, Pär och Kalle är väldigt vettiga, trevliga och serviceminded.Bill50x skrev:Prozac skrev:goat76 skrev:Vad är det för Linn-butik du besökt där du blivit utsatt för deras säljares religiösa och arroganta ansats, och när skedde detta?
Karlavägen, flera ggr under 90-talet så upplevde jag att de använde en säljaransats som gick ut på att snacka skit om allt utom Linn. Sen gick jag aldrig dit igen. Men det är förstås helt subjektivt och andra kanske upplevt nåt helt annat..
Det var väl under Rudlings tid? Tycker nog att Kalle och Pär(?), som förestår HF idag, är mycket sansade personer, utan "religiösa" inslag,
/ B
Prozac skrev:Bill50x skrev:Prozac skrev:Karlavägen, flera ggr under 90-talet så upplevde jag att de använde en säljaransats som gick ut på att snacka skit om allt utom Linn. Sen gick jag aldrig dit igen. Men det är förstås helt subjektivt och andra kanske upplevt nåt helt annat..
Det var väl under Rudlings tid? Tycker nog att Kalle och Pär(?), som förestår HF idag, är mycket sansade personer, utan "religiösa" inslag,
/ B
Det låter bra!
Som sagt var det en subjektiv upplevelse från i början av 90-talet så jag avser inte att här hacka på nån enskild person eller liknande.
petersteindl skrev:Jag var i Karlavägsbutiken för någon månad sedan och blev positiv till personalen.
pLudio skrev:Skall jag tolka flip-floppandet som att det är en R-2R DAC?
hcl skrev:Nog för att återväxten inte är översvämmande, men att hänvisa till 25-30 år daterade erfarenheter är väl ändå rätt magstarkt!?
Belker skrev:hcl skrev:Mats skrev:Såklart finns det prismässiga gränser. Dessa nya Klimax-produkter ligger långt över min smärtgräns. Däremot så ser jag fram mot att förutsättningslöst provlyssna när tekniken om nåt-några år ramlat ner i de billigare serierna.
Så länge som priset relaterar till TK och UK på ett någorlunda vedertaget sätt och prestanda (och i viss mån övriga för kunden väsentliga aspekter) relativt konkurrerande produkter står sig väl har jag nog inga invändningar. Deras dyrare produkter har för länge sedan även passerat vad jag kan lägga upp för dylika apparater, men det stör inte mig ö.h.t.
Om den teknik som introduceras och till stor del finansieras genom dessa produkter spå småningom kommer i mer rimligt kostsamma produkter så är jag mer än för att det fortsätter utforskas vad som är möjligt.
Jag gissar att en majoritet på forumet har anläggningar som betingar priser kanske 10x vad en fullständigt förkrossande majoritet av världens befolkning är villiga att lägga på hifi. Betyder det att inga av våra anläggningar borde tillverkats?
Jag tror inte vi kommer enas i den här frågan, för vi är inte överens om grundpremissen. Jag menar att DAC och försteg är mogen, färdig och hörbarhetsmässigt transparent teknik som kan realiseras billigt. Det Linn håller på med är bortom diminishing returns. Det är zero returns, eftersom problemet de försöker lösa med dyr teknik redan är löst. Förutsatt såklart att det är transparens vid kontrollerat blindtest man är ute efter. Jag förstår att inte alla håller med mig, men det är där vi står. Rumsoptimering, en stabil streamer med bra användbarhet är fint. Och industridesignen är toppklass med sin blinkning till vinylskivan. De där omärkta knapparna är ett frågetecken dock. Jag hoppas/antar att displayen mappar till dem?
Belker skrev:@bill & hcl, ja visst finns det massor att göra, men knappast på försteg och dac, i den värld Linnburken är tänkt att verka.
Bill50x skrev:Redan när Edison presenterade sin "phonograph" hävdade man att det var det perfekta ljudet. Man kunde ju höra att det var en ko som muade!
När CD-spelarna kom i början på 80-talet hävdade många att det perfekta ljudet redan fanns. Ettor och nollor kunde ju inte bli fel, liksom.
Idag finns det de som menar att vi nått perfektion inom vissa områden. Jag menar att vi inom vissa områden nått en så hög grad av utveckling att vi måste ägna oss åt andra områden för att nå en total förbättring. Men vem som helst hör skillnad på verkligheten och återgiven musik så nog fiinns det potential till förbättring! Nu är det många som inte bryr sig om skillnaden, för det är så olka saker. Att lyssna live på musik är en sak, att lyssna med sunkiga hörlurar på tunnelbanan är en helt annan.
Men det finns masor att göra inom musikåtergivning. Vi är långt ifrån färdiga.
/ B
pLudio skrev:Skall jag tolka flip-floppandet som att det är en R-2R DAC?
goat76 skrev:Belker skrev:@bill & hcl, ja visst finns det massor att göra, men knappast på försteg och dac, i den värld Linnburken är tänkt att verka.
Sluta hålla oss på halstret, dela med dig av lyssningsintrycken nu, jag kan inte vänta längre!
goat76 skrev:petersteindl skrev:Jag var i Karlavägsbutiken för någon månad sedan och blev positiv till personalen.
Peter, vad säger du om det här med att Linn nu gör sin egna DAC, vilka potentiella fördelar kan det innebära för dem istället för att köpa DAC chips "off the shelf" från etablerade specialister som AKM eller Texas Instrument?
Baffel skrev:Topping E30 finns ju. Det är en DAC + förförstärkare. Den är lite billigare än Linn. En Topping E30 kostar runt 1700 kr.
Undrar hur pass väl den skulle stå sig mot streamern från Linn? Undra kan man ju alltid.
Sen vad var det mer med Linn? Programvaror som rumskorrektioner hade den tydligen. Det kan man väl fixa på på något annat sätt.
petersteindl skrev:pLudio skrev:Skall jag tolka flip-floppandet som att det är en R-2R DAC?
Nej, flip-flop har att göra med att de använder kretsar där oscillatorn styr klockningen ut. Det betyder att om man har en signal med jitter på input så rensas det genom en flip-flop krets så att data på utgången följer oscillatorn med oscillatorns jitter.
goat76 skrev:Baffel skrev:Topping E30 finns ju. Det är en DAC + förförstärkare. Den är lite billigare än Linn. En Topping E30 kostar runt 1700 kr.
Undrar hur pass väl den skulle stå sig mot streamern från Linn? Undra kan man ju alltid.
Nu
Sen vad var det mer med Linn? Programvaror som rumskorrektioner hade den tydligen. Det kan man väl fixa på på något annat sätt.
Kör på den Baffel, det är nog en produkt som passar dig och hela ditt sätt att tänka ypperligt.
Kina-skräp som inom några få år hamnar på någon sophög och bidrar till ytterligare nedskräpningen, passa på att samtidigt skicka efter fler av de plastprodukter Kina sprider ut i världen i rekordfart när du ändå är igång.
Jag har inte ens gjort mig själv speciellt insatt i Topping E30 men trots det har följande saker snappats upp vilket måste innebära att felprocenten är hög: Pop-ljudfel, misslyckade firmware-uppdateringar, display som slutar fungera, meningslösa filter, en enda ingång(?), ingen support och när nästa modell kommer blir det sannolikt aldrig mer någon mer uppdatering, övergiven produkt med kort livslängd.
Men... men... man kan ju faktiskt köpa jättemånga och ha flera i reserv när dom går sönder, och ändå komma billigare undan än med en streamer från Linn. Hoppas bara inte de andra prylarna i ljudkedjan stryker med när Topping E30 smäller av för sista gången...
Baffel skrev:goat76 skrev:Baffel skrev:Topping E30 finns ju. Det är en DAC + förförstärkare. Den är lite billigare än Linn. En Topping E30 kostar runt 1700 kr.
Undrar hur pass väl den skulle stå sig mot streamern från Linn? Undra kan man ju alltid.
Sen vad var det mer med Linn? Programvaror som rumskorrektioner hade den tydligen. Det kan man väl fixa på på något annat sätt.
Kör på den Baffel, det är nog en produkt som passar dig och hela ditt sätt att tänka ypperligt.
Kina-skräp som inom några få år hamnar på någon sophög och bidrar till ytterligare nedskräpningen, passa på att samtidigt skicka efter fler av de plastprodukter Kina sprider ut i världen i rekordfart när du ändå är igång.
Jag har inte ens gjort mig själv speciellt insatt i Topping E30 men trots det har följande saker snappats upp vilket måste innebära att felprocenten är hög: Pop-ljudfel, misslyckade firmware-uppdateringar, display som slutar fungera, meningslösa filter, en enda ingång(?), ingen support och när nästa modell kommer blir det sannolikt aldrig mer någon mer uppdatering, övergiven produkt med kort livslängd.
Men... men... man kan ju faktiskt köpa jättemånga och ha flera i reserv när dom går sönder, och ändå komma billigare undan än med en streamer från Linn. Hoppas bara inte de andra prylarna i ljudkedjan stryker med när Topping E30 smäller av för sista gången...
He he , det tog skruv.
Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 20 gäster