Ny trevlig högtalare från Marten

[Nattlorden]

Intressant att QM60 är nere på distsiffrorna i basen redan vid 20Hz som Performa inte kommer ned till förrän vid 40. Hade varit spännande med samma mätning på Salon ( och kanske stora B&W ? )

[Maarten]

Och denna ser ju annorlunda ut avseende distorsion, framförallt från ett par hundra Hertz och uppåt. Det ihop med omvänt beteende i de ryska mätningarna... Hmm..
https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.13192/

[eljulio]

Intressant att QM60 är nere på distsiffrorna i basen redan vid 20Hz som Performa inte kommer ned till förrän vid 40. Hade varit spännande med samma mätning på Salon ( och kanske stora B&W ? )

Kan du utveckla?

[Zappa]

Ja, de ryska mätningarna av distorsion har genomgående systematiskt omkastade siffror, själv kastade jag bara om dom automatiskt i huvudet. Förövrigt visar frekvensmätningen en mycket stor likhet med LTU-mätningen (som inte är perfekt, exempelvis finns det en svag notch vid 50 Hz som beror på en kraftig rumsresonans och dalen mellan 100-400 Hz ska inte finnas där). Guru QM60 är imponerande frekvenslinjär, de pyttesmå krusningarna som finns är vad jag har förstått medvetet gjorda! Impedansmätningen ser ut att överensstämma väl med Ingvars egna på pi60s (som dock är försedd med konjugatlänk här).

[shifts]

Lyssnade med stor belåtenhet på Marten Parker Trio hos Perfect Sense i höstas. Lättlyssnad och varm i tonen är vad jag minns. Martens snickerier är verkligen i en klass för sig också.

Trevligt bildreportage borta på Euphonia lite nya modeller (och gamla): https://www.euphonia-audioforum.se/foru ... ent=274375

[Morello]

Jag hittade mätningar på Guru QM60 som är mycket nära besläktad med pi60 och pi60s.

Det bör påpekas att QM60 har samma bestyckning som pi60s - T11m och B88x. QM60 bör alltså ej jämföras med pi60 (T11m och B85).

[Maarten]

Intressant att QM60 är nere på distsiffrorna i basen redan vid 20Hz som Performa inte kommer ned till förrän vid 40. Hade varit spännande med samma mätning på Salon ( och kanske stora B&W ? )

Troligen är en delförklaring olika avstämnning? Denna har ju stor påverkar på disten 20-40Hz. Det kan också förklara att Revel ser lite bashöjd ut.

Ja, de ryska mätningarna av distorsion har genomgående systematiskt omkastade siffror, själv kastade jag bara om dom automatiskt i huvudet. Förövrigt visar frekvensmätningen en mycket stor likhet med LTU-mätningen (som inte är perfekt, exempelvis finns det en svag notch vid 50 Hz som beror på en kraftig rumsresonans och dalen mellan 100-400 Hz ska inte finnas där). Guru QM60 är imponerande frekvenslinjär, de pyttesmå krusningarna som finns är vad jag har förstått medvetet gjorda! Impedansmätningen ser ut att överensstämma väl med Ingvars egna på pi60s (som dock är försedd med konjugatlänk här).

Jo, misstänkte att det kunde vara omkastat men att man är konsekvent med detta misstag i flera recensioner? Jag är lite här mer imponerad över den jämförelsevis låga distorsionen som qm60-mätningen visar (om den nu stämmer, vilket Peter fundera över och där den ryska Revel-mätningen inte har god överensstämmelse med ASR's dito). Att FR är jämförelsevis kontrollerad on-axis stämmer ju förstås men mätningen uppvisar ett hack 60 grader off-axis där 8-tummaren börjar tappa spridningen, trots nyttjande av böjvågor. Intressant nog avviker qm-10 mätningen i detta avseende och inte samma krusningar heller i regsitret 800-4000Hz (där LTU och den ryska mätningen har god överensstämmelse). Avvikelserna eller bristen på samstämmighet kan ju förstås bero på mätningsförfarandet.

[Morello]

Jag är skeptisk till de ryska mätningarna. THD verkar överlag vara för låg och upplösningen för frekvensgången för låg.
(Jag har mätt THD på QM10 och pip)

[Zappa]

Här finns mätningar på Guru QM10 (som mätmässigt antagligen liknar Guru QM10two):
https://www.soundstagenetwork.com/measurements/speakers/guru_proaudio_qm10/

Guru Pro Audio QM10 mätning av distorsion.jpg (111.73 KiB) Visad 1963 gånger

[Morello]

Svar nej, det är inte samma bestyckning i QM10 och Qm10 Mk2.

[Prozac]

Här finns mätningar på Guru QM10 (som antagligen är lik Guru QM10two):
https://www.soundstagenetwork.com/measurements/speakers/guru_proaudio_qm10/

Guru Pro Audio QM10 mätning av distorsion.jpg

Ser ut som en stark betoning av området 600-1200hz. Har det att göra med att den är tänkt för studio bruk (Quality Manager)?

[Maarten]

Det är mätt "within the anechoic chamber", vilket gör att bland annat rumsstöd (och reflexer) saknas. Då blir de lite tunna "därnere". Men å andra sidan sjunker mätningen i nivå över 1KHz (respons* ser ut att vara ca 5db ner över 1000 Hz relativt 500-1000Hz). Varför kan jag inte svara på.

* "Listening Window: Response curve is an average of five measurements: on-axis, 15 degrees left and right off-axis, 15 degrees up and down off-axis"

[Morello]

Frekvensgången är snarlik den för pip, vilket är lätt att höra; det låter litet överbetonat i värmeregistret samt nedre mellanregister.

[Zappa]

Här finns mätningar på Guru QM10 (som antagligen är lik Guru QM10two):
https://www.soundstagenetwork.com/measurements/speakers/guru_proaudio_qm10/

Guru Pro Audio QM10 mätning av distorsion.jpg

Ser ut som en stark betoning av området 600-1200hz. Har det att göra med att den är tänkt för studio bruk (Quality Manager)?

QM10 ska placeras nära väggen med relativt tunt (~ 5 cm) akustikmaterial mellan högtalaren och väggen. Jag gissar att betoningen är en kompensation för dalen som uppstår av en väggnära placering, den som vet hur det förhåller sig får gärna berätta mer.

[distad]

Frekvensgången är snarlik den för pip, vilket är lätt att höra; det låter litet överbetonat i värmeregistret samt nedre mellanregister.

Det förklarar mina upplevelse att piP låter trevligare än pi60 i de övre registren.

[Morello]

Här finns mätningar på Guru QM10 (som antagligen är lik Guru QM10two):
https://www.soundstagenetwork.com/measurements/speakers/guru_proaudio_qm10/

Guru Pro Audio QM10 mätning av distorsion.jpg

Ser ut som en stark betoning av området 600-1200hz. Har det att göra med att den är tänkt för studio bruk (Quality Manager)?

QM10 ska placeras nära väggen med relativt tunt (~ 5 cm) akustikmaterial mellan högtalaren och väggen. Jag gissar att betoningen är en kompensation för dalen som uppstår av en väggnära placering.

Nej, placerar du pip dikt an vägg får du såklart stöd upp till ett par hundra Hz, vilket ingalunda förklarar betoningen som nämnts ovan.

[Zappa]

Har du någon idé om varför betoningen finns, vad är poängen med den?

[Bill50x]

Varför hamnar alla högtalartrådar i diskussioner om Ino? Denna tråd handlar om en ny högtalare från Marten, har ni glömt det?

/ B

[RogerGustavsson]

Ino piP enligt IÖ:

DSC04408_piP.jpg (102.15 KiB) Visad 1869 gånger

[Morello]

Det där ser ut som en inomhusmätning med ganska påtaglig efterklang.

[Bill50x]

Det piPer fortfarande om Marten ser jag

/ B

[goat76]

Om den ryska sidan har mätningar på andra högtalare vars mätresultat är välkända från andra publicerade mätningar, så kan ni säkert utifrån det lista ut ifall dessa mätningar visar glädjesiffror eller ej.

[petersteindl]

Jag tittade på de ryska distmätningarna igen. Mätkurvorna ser inte ut som vid normalt utförda korrekta distmätningar. Jag placerar deras redovisade mätningar i sin helhet i det runda arkivet. Att de skulle redovisas omvänt med ljudnivå i samtliga mätningar på flera olika högtalare vittnar om att de antingen inte har kontroll över mätsituationen och att de själva inte ens förstår detta eller att de medvetet är korrupta. Hela mätförfarandet med dess redovisning ser ganska korrupt ut. Det är naivt att tro att mätkurvorna är med sanning överrensstämmande.

Antingen stämmer en mätning till 100% eller så skall mätningen i sin helhet förkastas. Det anser jag. Att överlämna/redovisa mätningar som kräver nån slags spekulativ tolkning är samma som att införa wishful thinking i mätproceduren.
Den objektiva mätningen har tyvärr omformats till att bli ett slags psykologiskt spekulativt subjektivt godtyckligt tyckande. Ganska uselt, som jag ser det.

Mvh
Peter

[Ted_B]

Pi60s:

[Almen]

Det där ser ut som en inomhusmätning med ganska påtaglig efterklang.

Ja, IÖs mätningar som redovisas är nog alla vanliga, icke-gateade rumsmätningar.

[Bill50x]

Suck.

/ B

[petersteindl]

Pi60s:

Den övre kurvan är en form av närfältsmätning. Den visar på en form av resonans runt 1000 Hz från basen samt resonans strax under 3 kHz. Den visar på en pipresonans från porten vid 800 Hz. Den visar på resonans vid 10 kHz från diskanten.
Den visar även på att mikavståndet är satt så att nivån från basen är ungefär 6 dB högre än nivån från diskanten.
Frågan är om det är 3 olika mikplaceringar eller 2 olika eller samma?

Den undre kurvan är på längre avstånd i rum, gissningsvis 1 meter. Här syns inte resonanserna vid 1 kHz, 3 kHz och 10 kHz. Pipresonansen från porten vid 800 Hz kan vara orsaken till dipen vid samma frekvens. Nivåerna mellan bas och diskant verkar lika.

Mvh
Peter

[Morello]

T11m har absolut inte någon resonans vid 10 kHz. Det är nog snarast så att man mätt diskanten i det extrema närfältet och skapat en resonans mellan membran och mikrofon.

För övrigt är inte någon mätning 100% korrekt då det alltid föreligger vissa toleranser.
Skalan anger man manuellt genom att ringa in aktuell siffra. Det är 50 dB vertikalt i detta fall.
River man av nedre högra hörnet utökas frekvensomfånget till 40 kHz.

[Ted_B]

Pilen i vänsterkant på mätutskriften, pekar den på aktuell skala, alltså 2 dB mellan strecken?

[Morello]

Nej, pilen markerar i vilken riktning pappret skall föras in i maskinen.
Det är 50 dB vertikalt i detta fall.