Equalizer APO

[Knuttebaloa]

Då en annan tråd blev ordentligt nedsmutsad, av mig bl a, med off topic så startar jag denna för frågor, svar och diskussion avseende Equalizer APO.

Så nu behöver vi bara komma på något att dryfta...

[Baffel]

Funktionalitet?

Fungerar på /ihop med vilka program/ plattformar?

Svårt att installera och få igång? Plug and Play?

Smidiga uppdateringar av programvaran?

Stabilt , eller hänger sig? I så fall när och hur ofta?

Kostnad?

Hur står den sig jämfört med konkurrenternas lösningar?

[Belker]

Funkar den till Martens nya högtalare?

[Baffel]

[Knuttebaloa]

Funkar den till Martens nya högtalare?

Haha!

[I-or]

Funktionalitet? Gör precis vad det ska, d.v.s. olika former av IIR-filtrering och kanalmappning samt faltning med impulssvar på ett mycket lättfattligt sätt.

Fungerar på /ihop med vilka program/ plattformar? System wide på Windows (fungerar alltså för alla mediaspelare, webbläsare, USB, HDMI, Blåtand o.s.v.).

Svårt att installera och få igång? Plug and Play? Normalt installlationsprogram.

Smidiga uppdateringar av programvaran? Uppdaterades senast för två år sedan (ganska färdigutvecklat).

Stabilt , eller hänger sig? I så fall när och hur ofta? Inga hängningar i mitt fall efter många år på ett halvdussin olika datorer.

Kostnad? Gratis.

Hur står den sig jämfört med konkurrenternas lösningar? Finns inga riktigt motsvarande lösningar eftersom dessa är mer specialiserade eller mindre användarvänliga.

[Baffel]

Tack I-or för svar. Kör man musiken via Windows är det ju bara att tuta och köra med Equalizer APO.

Knuttebaloa du undrade Så nu behöver vi bara komma på något att dryfta... Då dryftar jag och ställer frågan. Ni som kör musiken via Windows varför använder ni inte Equalizer APO ? Det är ju inget att tveka på. Åtminstone testa det. Så pass nyfikna borde ni vara. Vi befinner oss på ett forum som tar upp Hifi och hur man får bra/ bättre ljud. EQ dryftas ju desstom här på forumet i var och varannan tråd.

Edit. Ni som kör via Windows , era erfarenheter Equalizer APO? I-or har berättat vad han tycker så nu upp till er andra. Måhända kände ni inte till programmet tidigare så ni får väl testa idag och återkomma med intryck. Det är väl ett lagom sommarpyssel.

[Knuttebaloa]

Tack I-or för svar. Kör man musiken via Windows är det ju bara att tuta och köra med Equalizer APO.

Knuttebaloa du undrade Så nu behöver vi bara komma på något att dryfta... Då dryftar jag och ställer frågan. Ni som kör musiken via Windows varför använder ni inte Equalizer APO ? Det är ju inget att tveka på. Åtminstone testa det. Så pass nyfikna borde ni vara. Vi befinner oss på ett forum som tar upp Hifi och hur man får bra/ bättre ljud. EQ dryftas ju desstom här på forumet i var och varannan tråd.

Edit. Ni som kör via Windows , era erfarenheter Equalizer APO? I-or har berättat vad han tycker så nu upp till er andra. Måhända kände ni inte till programmet tidigare så ni får väl testa idag och återkomma med intryck. Det är väl ett lagom sommarpyssel.

Jag använder vanligtvis INTE Windows för musikuppspelning, eller överhuvudtaget egentligen. Däremot söker jag, lite med vänsterhanden, en bra EQ-lösning.

På I-ors uppmaning testade jag i dagarna Windows och EAPO men tyckte jag fick ett sämre, mer digitalt och mindre naturligt, ljud. Det kan dock ha med inställning eller dac att göra... Det brukar ta lång tid för mig att hamna rätt vid den här typen av hifi-exkursioner

[Knuttebaloa]

En fundering jag har, kopplad till ovanstående, är om min receiver DA-omvandlar olika beroende på vilken ingång som används. Jag kopplar vanligen från node2 till receiver via Toslink, det låter bra. Nu när jag testa EAPO så har jag kopplat via HDMI. Frågan är om signalen då behandlas på samma vis av receivern..?

Receivern är en Onkyo 838 som tidigare visat sig hyfsat ofärgande.

[I-or]

Jag använder vanligtvis INTE Windows för musikuppspelning, eller överhuvudtaget egentligen. Däremot söker jag, lite med vänsterhanden, en bra EQ-lösning.

På I-ors uppmaning testade jag i dagarna Windows och EAPO men tyckte jag fick ett sämre, mer digitalt och mindre naturligt, ljud. Det kan dock ha med inställning eller dac att göra... Det brukar ta lång tid för mig att hamna rätt vid den här typen av hifi-exkursioner

Equalizer APO "låter" inte alls (utöver den signalpåverkan som man är ute efter, förstås). Om någon faktiskt hör diverse effekter så beror dessa på någon annan del i kedjan, i det här kan det bero på DAC:en (en laptop-DAC är inte att rekommendera, men detta är självklart). Man bör även studera ASR-tråden för tips om Windows-inställningar: https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/ending-the-windows-audio-quality-debate.19438/

[Belker]

En fundering jag har, kopplad till ovanstående, är om min receiver DA-omvandlar olika beroende på vilken ingång som används. Jag kopplar vanligen från node2 till receiver via Toslink, det låter bra. Nu när jag testa EAPO så har jag kopplat via HDMI. Frågan är om signalen då behandlas på samma vis av receivern..?

Receivern är en Onkyo 838 som tidigare visat sig hyfsat ofärgande.

Att koppla in en PC galvaniskt till en hembio är att be om jordloopar och elände.

[I-or]

Stämmer också, jag läste optiskt ovan, men det gällde förstås inte datoranslutningen som utfördes med HDMI. Det är dock ingen självklarhet med jordningsproblem vid galvanisk datoranslutning till ljudanläggningen.

[Knuttebaloa]

En fundering jag har, kopplad till ovanstående, är om min receiver DA-omvandlar olika beroende på vilken ingång som används. Jag kopplar vanligen från node2 till receiver via Toslink, det låter bra. Nu när jag testa EAPO så har jag kopplat via HDMI. Frågan är om signalen då behandlas på samma vis av receivern..?

Receivern är en Onkyo 838 som tidigare visat sig hyfsat ofärgande.

Att koppla in en PC galvaniskt till en hembio är att be om jordloopar och elände.

Vad innebär koppla in galvaniskt? Och hur bör man lämpligen koppla?

[Morello]

Det går ju annars fint att nyttja SPDIF på kopparkabel med en isolationstraf.

[Morello]

En fundering jag har, kopplad till ovanstående, är om min receiver DA-omvandlar olika beroende på vilken ingång som används. Jag kopplar vanligen från node2 till receiver via Toslink, det låter bra. Nu när jag testa EAPO så har jag kopplat via HDMI. Frågan är om signalen då behandlas på samma vis av receivern..?

Receivern är en Onkyo 838 som tidigare visat sig hyfsat ofärgande.

Att koppla in en PC galvaniskt till en hembio är att be om jordloopar och elände.

Vad innebär koppla in galvaniskt? Och hur bör man lämpligen koppla?

Att kopppla galvaniskt betyder kopparkabel.

[Almen]

Att koppla in en PC galvaniskt till en hembio är att be om jordloopar och elände.

Vad innebär koppla in galvaniskt?

Att kopppla galvaniskt betyder kopparkabel.

Och hur bör man lämpligen koppla?

Alternativen är optiskt och trådlöst, men optiskt är väl att föredra.

[Knuttebaloa]

Jag använder vanligtvis INTE Windows för musikuppspelning, eller överhuvudtaget egentligen. Däremot söker jag, lite med vänsterhanden, en bra EQ-lösning.

På I-ors uppmaning testade jag i dagarna Windows och EAPO men tyckte jag fick ett sämre, mer digitalt och mindre naturligt, ljud. Det kan dock ha med inställning eller dac att göra... Det brukar ta lång tid för mig att hamna rätt vid den här typen av hifi-exkursioner

Equalizer APO "låter" inte alls (utöver den signalpåverkan som man är ute efter, förstås). Om någon faktiskt hör diverse effekter så beror dessa på någon annan del i kedjan, i det här kan det bero på DAC:en (en laptop-DAC är inte att rekommendera, men detta är självklart). Man bör även studera ASR-tråden för tips om Windows-inställningar: https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/ending-the-windows-audio-quality-debate.19438/

Du skriver att en laptop-DAC inte är att förlita sig till och det förstår jag. Jag trodde nog att den var förbikopplad när man tar signalen ut via HDMI.

Vidare har jag läst ASR-tråden men har lite svårt att förstå vad det är för grundläggande inställningar jag behöver göra. Den som förstår bättre får gärna förklara

[Knuttebaloa]

Att koppla in en PC galvaniskt till en hembio är att be om jordloopar och elände.

Vad innebär koppla in galvaniskt? Och hur bör man lämpligen koppla?

Att kopppla galvaniskt betyder kopparkabel.

Mhm ok, och i HDMI finns kopparkabel?

Nu tror jag vi börjar närma oss en förståelse för hur lite jag faktiskt förstår

[DVD-ai]

Kul!

Detta ska testas idag.

Återkommer med lite intryck

[I-or]

Om man sätter samplingsfrekvensen i Windows till 44,1 kHz (ingen omsampling i normalfallet) och bitdjupet till 24 (inget onödigt ditherbrus) så har man en utmärkt grund för sin lyssning. Om man använder ett internt ljudkort kan det även vara fiffigt att sänka nivån i EAPO med ett par dB för att slippa Windows klippningsskydd. Det är dock min erfarenhet att detta inte är aktivt när man använder externa DAC:ar.

För övrigt leder förstås all ekvalisering till att man reducerar S/N-förhållandet för systemet, men detta är ett icke-problem jämfört med de enorma vinster man gör, speciellt med dagens högpresterande DAC:ar. Om man har tillgång till en mätmikrofon hittar man även lättare diverse problemområden som behöver åtgärdas (upp till åtminstone ca 300 Hz vill man ha nära konstant "ofönstrad" frekvensgång i lyssningspositionen).

[DVD-ai]

Jag kör ju EQ på en frekvens, längsgående helvågen på 38Hz.
Men nog har jag ett intresse av att testa lite och EQa runt 100-300Hz.

[Morello]

Hur ser frekvensgången ut i lyssningspositionen?

[DVD-ai]

Hur ser frekvensgången ut i lyssningspositionen?

Jämt och fin från 20Hz och upp till 80Hz, där finns en liten dipp på några få dB, sedan upp mot 100Hz där finns en topp på någon dB.
Sedan tämligen jämnt upp till 300Hz där jag har en dipp på några dB.

80Hz dippen kan jag inte lösa, verkar vara något längsgående som jag inte får ordning på.
100Hz toppen är på bredden och inte aktuell att EQa
300Hz dippen blir jag inte heller klok på... Jag misstänker angränsande ytor på utsidorna av topparna.
Men! Vid mätning närmare topparna så är dippen inte alls där... Utan den uppstår bara nära soffan = någon bakom lyssnaren ? (Ex min flödesabsorbent med ribbor ca 60cm tur/retur bakom huvudet)
Och är den då något att engagera sig i?


Allt som allt mäter och låter det tämligen jämnt, men det är kul att optimera.

[RogerGustavsson]

Har installerat programmet på en dator. Nu återstår att se hur man kör det. REW verkar ju behövas och det hade jag sedan tidigare. Nu vill jag fixa lite med musikfiler, inte någon korrektion av anläggningens frekvensgång. Verkar inte helt intuitivt...

[Knuttebaloa]

Har installerat programmet på en dator. Nu återstår att se hur man kör det. REW verkar ju behövas och det hade jag sedan tidigare. Nu vill jag fixa lite med musikfiler, inte någon korrektion av anläggningens frekvensgång. Verkar inte helt intuitivt...

Jag tror inte REW "behövs"... Filter etc kan man väl lägga in ändå? Däremot är väl REW och mic bra för att identifiera problem. Eller har jag missuppfattat?

[Knuttebaloa]

Jag har själv precis beställt en Umik-1 att köra med REW. Det innebär att det blir ett XTZ Room analyzer Pro mätsystem till övers om någon skulle vara intresserad. Kan vara bra att ha om man nu vill trixa med EAPO

[RogerGustavsson]

Verkar ha startat fel .exe-fil. Nu dök detta upp och det ser hanterbart ut.

apo.jpg (161.52 KiB) Visad 2661 gånger

[Belker]

Den grafiska eq’n är av begränsad nytta. Man vill bestämma frekvens, Q och gain fritt. Jag gör det i REW och exporterar till APO.

[I-or]

Det är kortfattat så att man öppnar Configuration Editor och lägger till de funktioner som man vill ha via det gröna +-tecknet och ställer in parametrarna för dem i det grafiska gränssnittet. Välj parametriska filter för ekvalisering. Lägg till lämplig pre amp-funktionalitet för att undvika klippning (0 dBFS förekommer i praktiken inte i smala frekvensband, varför man utan problem kan gå in en bra bit i "rött område" i det fallet om man inte tänker köra mätsinusar med fullt blås). Sedan kan man spara konfigurationsfilen under godtyckligt namn och när man vill aktivera just de inställningarna sparar man bara filen som config.txt. Kom ihåg att inställningarna endast är aktiva när filen är sparad som just config.txt.

När man har insett hur enkelt allt är kan man gå vidare med kanalmappning om man vill konfigurera EAPO som delningsfilter, vilket inte minst kan vara den enda lösningen om man vill ha 2.1 med Realteks genomusla drivare som sällan gör som de ska.

[RogerGustavsson]

Det beror ju lite på vad du vill göra. Om man som jag mera är ute efter att snabbt kunna korrigera musikfiler och inte hur anläggningen verkar i rummet, då duger enklare EQ.