Neumann KH 420

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Neumann KH 420

Inläggav jonasp » 2022-09-16 15:13

Den här högtalaren ser ju inte helt kass ut.

KH420_meas.png
KH420_meas.png (113.17 KiB) Visad 1697 gånger


Det är som rubriken antyder Neumann KH 420. Inte direkt någon skönhet, men prestanda förefaller exemplariska.

5684129317_2_g.jpg
5684129317_2_g.jpg (85.39 KiB) Visad 1697 gånger


Test här:
https://www.audiosciencereview.com/foru ... tor.33529/
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Neumann KH 420

Inläggav jonasp » 2022-09-16 15:14

(Och ja jag var tvungen att infoga en bild där den är monterad med zuperdupernätkablar och en rejäl dyngsvarv!)
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57246
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Neumann KH 420

Inläggav Nattlorden » 2022-09-16 15:58

Ned till 26Hz.

100.000 paret mindre kul.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3291
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Neumann KH 420

Inläggav Calleberg » 2022-09-16 16:02

Men en striiimer och ett par sånna där är allt som behövs, du sparar ju in lite på högtalarsladdarna...

https://www.audiosciencereview.com/foru ... tor.33529/
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Neumann KH 420

Inläggav jonasp » 2022-09-16 16:42

Nattlorden skrev:Ned till 26Hz.

100.000 paret mindre kul.


Direkt prisvärt jämfört med en hel del alternativ. Konkurrenter med samma ljudkvalitet torde vara någon större Magico, Revel, eller Genelec. Genelec 8361 kan inte spela lika starkt och kombinationen 8351 + W371 blir betydligt dyrare.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Re: Neumann KH 420

Inläggav Zzombie » 2022-09-16 20:11

26 Hz? Har dom smugit in MFB?

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1632
Blev medlem: 2012-05-13

Re: Neumann KH 420

Inläggav gflar » 2022-09-16 20:45

Den här är snyggare tycker jag. Mäter nog inte lika bra, men jag gillar Focal efter att ha haft Electra 1008be, ångrar den försäljningen.
Blir ca 25k billigare för ett par oxå. Men går inte riktigt lika djupt.

https://www.thomann.de/se/focal_trio11_ ... rr_ash.htm
Bilagor
767D3E5E-1571-43DF-A8A6-3A3BDD6DBB9C.jpeg
767D3E5E-1571-43DF-A8A6-3A3BDD6DBB9C.jpeg (35.3 KiB) Visad 1601 gånger

Användarvisningsbild
distad
Semesterfirare
 
Inlägg: 10217
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Neumann KH 420

Inläggav distad » 2022-09-16 20:47

Har bara hört billigare modeller "ca:"4000-7000kr ifrån det märket och de har inte låtit bra när jag jämfört emot andra i studiobutiker.
Psykfall med Komplex PTSD,Paniksyndrom,Ångest osv.
Tror på Kablar,ett altare och ett färgrikt ljud och är obegåvad enligt en del personer.

Användarvisningsbild
Emanuelgbg
 
Inlägg: 1664
Blev medlem: 2011-02-28
Ort: Göteborg

Re: Neumann KH 420

Inläggav Emanuelgbg » 2022-09-22 11:40

Någon som sett mätning eller hört Dynaudio core 59? Den ju lite billigare..

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6642
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Neumann KH 420

Inläggav goat76 » 2022-09-22 14:41

Neumann tycker jag borde göra en KH420 för HiFi-marknaden med lite möbel-/fanér-finish likt ATCs stora högtalare med samma formfaktor, jag tror de skulle sälja klart fler beroende på var priset skulle landa. :)

Det enda negativa jag sett beskrivas vad gäller vissa monitorer från Neumann är att de uppfattas låta lite tråkiga, energilösa i diskantområdet. Själv har jag aldrig hört någon högtalare från Neumann.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 6261
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Neumann KH 420

Inläggav I-or » 2022-09-22 17:46

Dessa högtalare har förutom inbyggd förstärkning även en inbyggd trebandsekvalisator. En version med Inbyggd kaffekokare kan förstås också beställas.

ASR:s mätningar visar för övrigt att diskanten rullar av en aning över ca 17 kHz och att riktningsindex även är relativt höga ca 10 dB i toppoktaven, så det är möjligt att den låter en liten aning avrullad på toppen för de som har högfrekvenshörseln i behåll även om man lyssnar i nollgradersriktningen. Med mer beskedlig invinkling tappar man betydligt mer diskant. Lite märkligt att man inte gasar på den sista biten i diskanten, dock, eftersom det är lätt gjort.

Distorsionen är mycket låg överlag, men lite väl hög under ca 150 Hz. Dessutom tycks det finnas ganska aggressiva skyddskretsar för diskanten, men man måste känna till exakt hur mätningen har utförts för att avgöra om detta kan ställa till det i praktiken. Amir har dock tokfel när han skriver att diskanten inte har så höga krav på ljudtrycksnivå. Detta gäller för medelnivån, men inte för toppnivån, vilken i vissa fall t.o.m. kan vara högre än för mellanregister och bas tillsammans. 8O
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2246
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Neumann KH 420

Inläggav AndersP » 2022-09-29 13:32

Jag tycker inte priset var oskäligt. Prisbilligt snarare.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34925
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Neumann KH 420

Inläggav Morello » 2022-09-29 14:35

Vet någon vad för typ av slutsteg högtalaren är bestyckad med?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Neumann KH 420

Inläggav jonasp » 2022-09-29 15:27

Morello skrev:Vet någon vad för typ av slutsteg högtalaren är bestyckad med?


Ja, klass AB steg! Se utdrag ur bruksanvisningen nedan:

kh420_amps.png
kh420_amps.png (83.53 KiB) Visad 1143 gånger


De har även monterat kylflänsen i 45 grader vinkel så att högtalaren kan användas både liggande och stående utan att helt sabotera kylningen.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2246
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Neumann KH 420

Inläggav AndersP » 2022-09-29 15:34

AB-steg baserade på en chipamp av något slag, dock inte 3886. Beteckningen började med siffran 7. Läste det på audio science review, men hittar inte inlägget nu. Det är en lång tråd...
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2399
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Neumann KH 420

Inläggav pLudio » 2022-09-29 15:55

AndersP skrev:AB-steg baserade på en chipamp av något slag, dock inte 3886. Beteckningen började med siffran 7. Läste det på audio science review, men hittar inte inlägget nu. Det är en lång tråd...

Man kan söka i en enskild tråd. :-)

They're using TDA7293 class AB chip amps, if the other speakers are any indication.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34925
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Neumann KH 420

Inläggav Morello » 2022-09-29 16:20

Det är en ganska lågpresterande krets med THD om cirka 0,1% vid 20 kHz.

https://www.st.com/resource/en/datasheet/tda7293.pdf
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Neumann KH 420

Inläggav jonasp » 2022-09-29 19:54

Ja, det var ju en ordentligt fadäs på en högtalare i den kalibern!
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
distad
Semesterfirare
 
Inlägg: 10217
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Neumann KH 420

Inläggav distad » 2022-09-29 20:01

jonasp skrev:
Nattlorden skrev:Ned till 26Hz.

100.000 paret mindre kul.


Direkt prisvärt jämfört med en hel del alternativ. Konkurrenter med samma ljudkvalitet torde vara någon större Magico, Revel, eller Genelec. Genelec 8361 kan inte spela lika starkt och kombinationen 8351 + W371 blir betydligt
dyrare.

Har inte Adam Audio något som kostar åt det här hållet också ? Om någon orkar leta fram något.... Deras mellanserie har jag haft mycket bra erfarenhet av. Vet att den nyligen utgick och nytt har kommit. Men det fanns en klart dyrare serie också.
Psykfall med Komplex PTSD,Paniksyndrom,Ångest osv.
Tror på Kablar,ett altare och ett färgrikt ljud och är obegåvad enligt en del personer.

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5186
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Neumann KH 420

Inläggav dewpo » 2022-09-29 20:59

Jag vill inte ha DSP funktionen inbyggd i högtalaren :| Men jag förstår att det kanske är smidigt i studio sammanhang?

Varför väljs modularitet bort allt mer i Världen?
------------------------------------------------------------
Vi blir rikare och rikare men ändock så måste vi välja allt i ett prylar för att spara pengar :? Ta en PC som exempel! Innan industrin började att bygga in alla funktioner i moderkort och processor bestod en PC av Moderkort, CPU, GPU, Nätverkskort, Ljudkort, SCSI-kontroller, Hårddisk, DVD spelare, Minnen, Videouppspelnings kort samt alla externa tillbehör chassi etc. Idag består en budget maskin som är mer kapabel av Moderkort (där ljud-, nätverks-kort samt hårdiskkontroller är inbyggt), CPU (med inbyggd GPU samt video-acceleration), minnen och en m2-SSD plus externa tillbehör. Som jag nämnde är den mycket kraftfullare än en dator brukade vara :| Men är det på grund av att modularitet slopats eller trots :?: Jag gillar det inte hur som helst! Visst det blir billigare kraftfullare i låga änden :| Men samtidigt försvinner en stor del av marknaden för tillbehör, vilket gör att priserna och tillgången på dessa minskar. Något som blir dåligt för oss som fördrar dessa extravaganser. Det blir ungefär i en liten stad när ICA tar in pennor i sortimentet och slår undan fötterna för bokhandeln, priserna sjunker men sortimentet minskar :evil: När ICA slår undan fötterna för bokhandeln så räddas vi av internetets globala utbud :D men vem skall rädda oss från förlusten insticks produkter när globala jättar som Intel motverkar modularitet? När det likt i spelet monopol tillslut bara finns en spelare kvar :evil: Så gissar jag att de som valde bort ljudkortet och nätverkskortet för att de i moderkortet inbyggda funktionerna var nästan lika bra, samt GPU för att en CPU:s inbyggda dög ångrar sig :wink:


//dewpo : mannen vars dator fortfarande har både GPU och ljudkort och vars stereo förstås är lösa delar 8)
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> https://docs.google.com/document/d/1r6nhk1SOIF9_WThdKJTa5q4e-4MKohMeitCpN2yEhrc/edit?usp=sharing

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16426
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Neumann KH 420

Inläggav Strmbrg » 2022-09-30 07:31

Behöver man lyssna på högtalaren för att kunna bedöma den? Alltså bedöma dess förmåga att återge musik och liknande.
Går det att "räkna ut" hur den låter ändå? Åtminstone på ett ungefär?

Spontant kanske ovanstående kan framstå som både dumt och provocerande. Men det är inte alls avsikten.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Neumann KH 420

Inläggav jonasp » 2022-09-30 07:49

FBK skrev:
jonasp skrev:
Nattlorden skrev:Ned till 26Hz.

100.000 paret mindre kul.


Direkt prisvärt jämfört med en hel del alternativ. Konkurrenter med samma ljudkvalitet torde vara någon större Magico, Revel, eller Genelec. Genelec 8361 kan inte spela lika starkt och kombinationen 8351 + W371 blir betydligt
dyrare.

Har inte Adam Audio något som kostar åt det här hållet också ? Om någon orkar leta fram något.... Deras mellanserie har jag haft mycket bra erfarenhet av. Vet att den nyligen utgick och nytt har kommit. Men det fanns en klart dyrare serie också.


Hittade inte riktigt någon motsvarighet? Finns det liknande mätdata på Adam Audio?
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22710
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Neumann KH 420

Inläggav RogerGustavsson » 2022-09-30 10:10

Den här ligger väl rätt nära? https://www.adam-audio.com/en/s-series/s5v/

Klass D-slutsteg och en prislapp på 12000 €/par. I Sverige verkar priset vara lägre, ca 94000 kr.

Bild

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Neumann KH 420

Inläggav jonasp » 2022-09-30 10:29

Ja den var onekligen mycket lik! Hittar dock inte mätdata?
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9639
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Neumann KH 420

Inläggav Johan_Lindroos » 2022-09-30 10:48

RogerGustavsson skrev:Den här ligger väl rätt nära? https://www.adam-audio.com/en/s-series/s5v/

Klass D-slutsteg och en prislapp på 12000 €/par. I Sverige verkar priset vara lägre, ca 94000 kr.

[ Bild ]


Kika noga.
Det ser ut som att det är ett mellanregisterelement med kon fast med ovanligt stor kalott. Det torde inte vara ett vanligt mjukkalottelement (med stor talspole längs kalottkanten), men de vill att köparna ska tro att det är det.
Synpunkter?
//Johan Lindroos

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Neumann KH 420

Inläggav jonasp » 2022-09-30 11:32

Johan_Lindroos skrev:
RogerGustavsson skrev:Den här ligger väl rätt nära? https://www.adam-audio.com/en/s-series/s5v/

Klass D-slutsteg och en prislapp på 12000 €/par. I Sverige verkar priset vara lägre, ca 94000 kr.

[ Bild ]


Kika noga.
Det ser ut som att det är ett mellanregisterelement med kon fast med ovanligt stor kalott. Det torde inte vara ett vanligt mjukkalottelement (med stor talspole längs kalottkanten), men de vill att köparna ska tro att det är det.
Synpunkter?


Nä, vill de verkligen att köparna ska tro att det är en kalott? Det tycker inte jag, de är tydliga med vad de gjort här:

https://www.adam-audio.com/en/technolog ... ge-driver/

Personligen hade jag velat ha mindre fluff och mer mätdata.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Majestic-12 [Bot] och 9 gäster