Ny högtalare från Apple

[hifikg]

Nya Homepod ser trevliga ut, kan användas i par för något de kallar för stereo! Apple gör det igen. Skulle kanske kunna duga i något litet rum, ett par går på under 8000. Finns i en miniversion också.

https://www.nyteknik.se/popularteknik/apples-smarta-hogtalare-gor-comeback-med-nya-sensorer-och-battre-ljud-7043346

Tarvar inte ens en sån där ekvaliseringsmanick, det sitter redan inbyggt.

[I-or]

Rätt dyr, kan tyckas, men det är ju Apples melodi. Att mäta frekvensgången vid högtalaren fungerar för att ta hand om problem från de närmaste begränsningsytorna, men är långt ifrån lika bra som att mäta i lyssningspositionen.

[Morello]

Har den inbyggd mikrofon jämte kamera för att kunna nyttjas vid otillbörligt spionage?

[pLudio]

Ja. Siri hör dig!

[hifikg]

Självklart, men Apple är The Good Guys så det är lugnt.

[Bill50x]

Självklart, men Apple är The Good Guys så det är lugnt.

Spelar roll. Jag kommer aldrig släppa in en lyssnande apparat i mit hem. Absolut inget garanterar att inte mikrofonen kopplas in obehörigt. Har en bekant som var på ett möte där det avhandlades något specifikt ämne. Strax började det dyka upp reklam för produkter om just detta! Och det var på iPhone. Så nu ska alla mobiler stängas av på alla möten.

/ B

[hifikg]

Förstår hur du tänker, men jag är omgiven av prylar från Apple. Alla innehåller Siri. Orka bråka. Låt dem lyssna. Men visst har det hänt att det dykt upp reklam och annat i olika flöden som relaterar till sådant man talat om ganska nyligen. Dock brukar jag inse att jag även googlat på stuffet ifråga, så jag är inte så nojig.

[pLudio]

KG, du borde gå runt naken med.

[hifikg]

KG, du borde gå runt naken med.

Det gör jag ibland, då då?

[Morello]

Ja. Siri hör dig!

Skulle aldrig någonsin släpa in spionageprodukter över tröskeln och jag är höggradigt förvånad över hur naiva folk faktiskt är.

[Strmbrg]

Pja, de där kanske kan ge ett tillfredsställande ljud för en hel del personer.
Och gissningsvis för en hel del ytterligare personer, om syftet ungefär är att ta till sig lite musik utan att ha några krav på realism, ljudtryck, basdjup etcetera, utan kanske bara "gnola med lite sådär, liksom".

I vår båt duger en blåtandshögtalare från Kjelle alldeles utmärkt till "Sommar i P1". Den används bara till det för övrigt. Ingen musik där i övrigt alls.
Apples blåtandshöronproppar ger till och med ett riktigt bra ljud i bilen, då de har en väl fungerande bullerdämpning, så att jag kan lyssna på "klassisk musik" med god behållning.

Men i övrigt: Slika små manicker som den länkade Apple-ljud-grunkan finns det väl hur många varianter på och "märken" av som helst.

[hifikg]

Utan att ha hört tror jag att Apples lösning är den mest välljudande, om vi inte ska gå upp till extremer som Devialet Phantom mfl. IKEAS ENEBY duger fint i husvagnen och däromkring, oftast för ekosändningar, men ibland streamar jag folklig musik och alla ser glada ut. Kanske ska prova med Estnisk improviserad jazz också.

[pLudio]

Das Leben der Tim Cook.jpg (29.34 KiB) Visad 3844 gånger

En snabbis i GIMP. Gissar att de som känner till filmen inte använder "smarta" högtalare.

[I-or]

Den äldre versionen av HomePod (den nya versionen är snarlik) är hygglig, men lider som så ofta för högtalartypen framförallt av svårt limiterad bas vid lite pådrag. Baselementet är fyra tum litet men har ett ca dubbelt så stort xmax relativt normen. Liksom Sonos One har den förvånande djup bas vid låga ljudtrycksnivåer men klen mellanbas redan vid mellanhöga dito även om Sonos One är långt sämre (direkt usel). Dessutom limiteras den övre diskanten ordentligt också. Sammantaget ganska lite välljud för pengarna i mitt tycke, men folk köper knappast sådana produkter för ljudkvaliteten heller.

Den i marknadsföringen hyllade tekniken för placeringsoberoende egenskaper är till stor det helt nödvändig för en rundstrålande lösning som Homepod eftersom man annars lätt får ganska fula och relativt högfrekventa frekvensgångsproblem (SBIR) vid väggnära placering, vilket lär vara den klart dominerande placeringen i praktiken. En konventionell konstruktion reducerar dessa problem utan speciallösningar.

Automagiska ekvaliseringsfunktioner som i HomePod är förstås tekniskt snyggt, men man kan i praktiken lika gärna implementera ekvalisering som användaren väljer för olika placeringar. Billigt och bra om man inte ständigt flyttar runt högtalaren, vilket nog är ganska ovanligt.

[goat76]

En liten bärbar och svindyr högtalare jag lyssnade på när jag var i en butik i Thailand var Devialet Mania, den anpassar även den ljudet beroende på var den placeras med hjälp av inbyggda mikrofoner. När den placeras mitt i ett rum spelar den en stereo bild framåt och en bakåt, men om den placeras nära en vägg känner den av det och fokuserar det mesta av ljudet framåt. Jag testade aldrig detta i butiken men om jag förstått det hela rätt så är det så den fungerar.

Basen var ganska imponerande från en såpass liten högtalare, men jag upplevde att ljudet var ganske fokuserat på bas och diskant men saknade något i mellanregistret, lite smiley-kurva över ljudet. Sen kostar den 9000 kr till 10000 kr beroende på vilken variant man vill ha. Jag sansade mig och köpte istället den Anker Soundcore Motion+ jag rekommenderat i köpråd-delen av forumet.
viewtopic.php?f=4&t=73716

[I-or]

Apple HomePod fungerar likadant vad gäller placeringsautomatiken, då den via de inbyggda mikrofonerna mäter inverkan från närliggande begränsningsytor och övergår till en kardioidliknande karakteristik om det t.ex. finns en vägg direkt bakom. Detta gäller förstås bara för höga frekvenser, för låga till mellanhöga dito är baselementet rundstrålande (delningsfrekvens ca 500 Hz). Förutom denna s.k. beamforming ingår även frekvensgångskorrektion i processen, men lika effektivt som mätning i lyssningspositionen blir det alltså aldrig.

[Mordiiax]

Någon här på forumet som testat två HomePods tillsammans med en AppleTV ett tag nu och kan berätta hur det funkar och om ljudet är acceptabelt?
Funderar på om det duger just för enkelhetens skull till vardagsrummets teve och ta bort mina Guru Q10 därifrån. Lyssnar sällan på musik och aldrig på några herrejössesvolymer ändå.

[Max_Headroom]

Självklart, men Apple är The Good Guys så det är lugnt.

Spelar roll. Jag kommer aldrig släppa in en lyssnande apparat i mit hem.

Har du en android-telefon så har du redan en.
Apples telefoner vet jag inte något om, man antar att dom ligger och lyssnar på ägarens förhavande i samma utsträckning som android-telefonerna.

[Mirage]

Någon här på forumet som testat två HomePods tillsammans med en AppleTV ett tag nu och kan berätta hur det funkar och om ljudet är acceptabelt?
Funderar på om det duger just för enkelhetens skull till vardagsrummets teve och ta bort mina Guru Q10 därifrån. Lyssnar sällan på musik och aldrig på några herrejössesvolymer ändå.

Om man ska tro recensionen i Sound & Vision så är såväl funktion som ljud bättre än acceptabelt: https://www.soundandvision.com/content/ ... n-2-review

Min uppfattning är att tidningen i fråga brukar hålla sig någorlunda nära sanningen. Efter att ha läst det där blev jag själv sugen på att köpa ett par, men jag vet inte riktigt vad jag ska ha dem till...

[I-or]

Det finns inga livsstilshögtalare som låter bra med HiFi-mått (vissa modeller från extremdyra Devialet undantagna). Frekvensgång och spridning är oftast bara hyggliga och distorsion och luftpumpningskapacitet är alltid undermåliga, speciellt för prisklassen. Man betalar ett ganska högt pris för helt andra fördelar som liten storlek, enkelt handhavande och trevliga pratstunder med Siri eller Alexa. Detta räcker för vanliga dödliga och även audiofilen kan förstås ibland behöva lite bakgrundsmusik och aningen mer i köket medan han tillreder sina gourmetmiddagar. Diverse nätgökars påståenden om "HiFi-kvaliteter" stämmer dock inte ens tillnärmelsevis.

HomePod gen 2 har hur som helst en betydligt bättre klangbalans än den murriga gen 1. Apple gick i effektresponsfällan med sin rundstrålande konstruktion för gen 1 och förstod inte att direktljudet huvudsakligen bestämmer klangbalansen. Nu har de rättat till frekvensgången efter en hel del kritik mot gen 1, men hela debaclet visar bara ytterligare en gång att det alltså fortfarande saknas vettiga lyssnare i Cupertino (AirPods Max, en strålande produkt på många sätt, har en hejdlöst usel klangbalans).

Som audiofil kommer man m.a.o. inte att bli nöjd med ljudkvaliteten eftersom framförallt både distorsion och maximal ljudtryckskapacitet speciellt i basen inte är särskilt imponerande. Man måste komma ihåg att den någorlunda linjära luftpumpningskapaciteten (ca 0,08 lpp, ungefär motsvarande ett hyggligt 4,5"-element i basreflexkonfiguration) är mycket begränsad relativt en HiFi-högtalare, varför basen limiteras bort nästan fullständigt vid pådrag. Det är extremt tråkigt att höra en bra låt med ganska god klangbalans vid låg nivå, dra på en del, och märka att basen försvinner direkt. Utöver detta tillkommer THD om ca 2 % i mellanregistret och sådär 20 % i basen vid jämförelsevis måttliga ljudtrycksnivåer.

Om man har 8 kkr över så erhåller man lätt betydligt högre ljudkvalitet med riktiga högtalare (även i relativt liten storlek) i kombination med en billig förstärkare.

[Antonic]

Men vad kostar en förstärkare med AirPlay 2?
Ligger väll bara det på 6000-7000kr och uppåt?

Har bra högtalare som jag vill ha i köket och funderar på AirPlay 2 för smidigheten.

Men sticker ju iväg jämförelse med 2st Apple HomePod

[gflar]

En beg (finns inget annat) Airport Express i vilken som helst förstärkare så har man Airplay 2. Dacen är hyfsad i dom.

[pLudio]

En beg (finns inget annat) Airport Express i vilken som helst förstärkare så har man Airplay 2. Dacen är hyfsad i dom.

WiiM Mini har AirPlay 2, optisk ut, och gör väl samma sak? Den har inte en hyfsad DAC.

[gflar]

En beg (finns inget annat) Airport Express i vilken som helst förstärkare så har man Airplay 2. Dacen är hyfsad i dom.

WiiM Mini har AirPlay 2, optisk ut, och gör väl samma sak? Den har inte en hyfsad DAC.

Ja den gör ju samma sak i princip. Men med Express kan du välja förstärkare även utan dac, och få dugligt ljud. Den har ju även kombinerad utgång analog/optisk.

[I-or]

Om man diskuterar kvaliteten på DAC:ar så är man långt, långt ifrån en jämförelse med livsstilshögtalare som HomePod...

[Mordiiax]

Då högtalarna till teven mest rapar upp Babblarna och Baby Shark tillsammans med nån enstaka film på kvällen med måttlig volym så inte ungarna vaknar så känns till och med mina Guru Q10 overkill. Gjorde mig nyligen av med i28+y2 för att ungarna inte skulle pilla sönder dom allt för mycket. Nu när jag vant mig med att inte ha kapaciteten så är jag nog mentalt redo att ta ett steg till.
Men när jag kikade på en HomePod i butik så noterade jag att den är ruskigt liten så den kanske helt enkelt är för kapacitetetshandikappad.

Oavsett så har jag haft span på kombon med två HomePods i stereo till AppleTV förut men det verkar ha varit lite för vanligt med släpande ljud och trådlös anslutning som ibland tappar kontakten så jag har avskräckts. Har detta lösts nu så skulle den deal breakern vara som borta. Kan inte läsa om något sådant strul i alla fall.

Airpods Max har jag och njuter av nästan dagligen. Noice cancelling är helt magiskt najs när man åker tåg, klipper gräs eller bara vill ta en liten tupplur. Men det är ett lite störande "klack klack" ljud när kåporna slår ihop då man tar upp dom ur sitt omtalade fodral. Ljudet? För 4500kr och 20h batteritid, total tystnad från en störande omgivning och dom bästa knapparna/rattarna så klagar jag inte.
Men när jag verkligen vill lyssna på musik så har jag en annan anläggning till det

[I-or]

Tja, om kraven är så pass låga så räcker t.o.m. de inbyggda TV-högtalarna. Med 8 kkr över kan man ha det ganska trevligt på många sätt.

Livsstilshögtalare är utmärkta om man använder dem för det som de huvudsakligen är tänkta till, d.v.s. att med en högtalare strömma bakgrundsmusik med hygglig ljudkvalitet. Det är synd att man har lyckats marknadsföra dessa högtalare så att många tror att det är vettiga lösningar även för personer med högre krav. Om man vill ha en smidig extern lösning till TV:n så är en ljudlimpa med basmodul för övrigt en långt bättre lösning.

(Som jag skrev ovan är AirPods Max en på många sätt strålande produkt, men listpriset är 7 kkr och för det priset (betänk även att Apple lämnar minimalt utrymme för marginal till återförsäljarna) ska Apples ingenjörer tamejf-n även klara att få till en vettig klangbalans. Att det ska krävas bredbandiga justeringar om +/- 8 dB är fullständigt underkänt. Jag är dock inte förvånad efter att ha arbetat med Apple några gånger.)

[Mordiiax]

AirPods Max har dragit galet i pris, tur jag hann köpa innan höjningen.
Synd inte HomePoden är större, var vad jag trodde vid lansering. Lite större produkt men samma pris skulle kanske blivit en bättre hit men missar kanske segmentet ”bokhyllehögtalare” då.
Får suga på karamellen. Kanske nån elektroniklada är villig att ställa upp ett par i ett lyssningsrum här i Sundsvall men tvekar på den…

[Morello]

Fyra tusen kronor för en kinesisk spionageanläggning som i bästa fall kan nyttjas för att lyssna på nyheterna - man baxnar.

[I-or]

Nja, riktigt så illa låter det inte om hyggliga livsstilshögtalare. Det går definitivt att avnjuta musik med HomePod, men kanske inte i fullt fokuserade HiFi-sammanhang. I köket passar de bra, t.ex.

Det handlar nog även om mer amerikanskt än kinesiskt spionage i det här fallet. USA:s s.k. SIGINT via NSA är oerhört mycket mer omfattande än alla andras men som tur är tillhör de inte våra fiender. Mer realistiskt är dock att mjukvaruingenjörerna på bl.a. Apple sitter och skrattar åt diverse hemligheter som avslöjas i hemmen hos användarna när man arbetar på att "förbättra användarupplevelsen". Att det går till på detta sätt har avslöjats av medarbetare på de berörda företagen.

Apple Siri, Amazon Alexa och Google Assistant lyssnar naturligtvis på allt som sägs. Som tur är kan man stänga av denna funktionalitet, eller ännu hellre, inte installera den alls (fungerar åtminstone för enheter utrustade med Alexa). Detta skiljer sig dock inte från vilken mobiltelefon, smart-TV eller annan liknande enhet som helst idag.

Den paranoide kan för övrigt aldrig vara fullständigt säker förrän vederbörande har tejpat över eller fysiskt kopplat bort mikrofonerna, men det fungerar nog illa med HomePod som förlitar sig på dessa för frekvensgångs- och spridningskorrektion.

(Även paranoida personer har fiender. )