Förbättring av "mottagardelen av hifin"

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16426
Blev medlem: 2009-01-06

Förbättring av "mottagardelen av hifin"

Inläggav Strmbrg » 2023-09-19 07:51

Vi fokuserar på det här forumet till kanske 99,2 procent på avsändardelen av helheten. Dvs apparaturen och lyssningsrummet.
Jag gissar att det fokuset - bland annat, men kanske huvudsakligen - bottnar i ett teknik- snarare än i ett psykologi-, nevrologi- et cetera- intresse. Nå, det är inte så väsentligt vad det bottnar i kanske. Eller så är det det utan att jag har insett varför.

Skärpta sinnen tycks gynna förutsättningarna för en god illusion av realism. Alkohol såväl som så kallat "multitaskande" vid musiklyssningen tycks missgynna sagda förutsättningar.
Att sitta i ett mörklagt rum tycks även det gynna realism-upplevelsen. Att blunda tycks distrahera en aning. Möjligen orsakat av att det är en lite onaturlig sak att företa sig, och därmed lätt distraherande.

Jag tänker mig att det som når öronen via en aldrig så raffinerad "setup" likafullt är väldigt olikt verkligheten. Kanske mer olikt än likt, hur man nu skulle kunna mäta och räkna fram ett sådant konstaterande...
Jag brukar göra den grova - men för att förstå hur jag menar tydliga - liknelsen med streckgubben. Jag förstår att det representerar en människa, jag adderar min associationsprocess till det som når mina ögon och får illusionen av en människa. Detta trots att de fåtaliga tvådimensionella, enfärgade strecken knappt har mer gemensamt med en människa än att båda består av atomer och är registrerbara för ögat.

Så fort jag - exempelvis - tar upp paddan (och söker på Blocket efter nya annonser på Citroën 2CV) så försvinner en större eller mindre del av den realism-illusion som förelåg i lyssningsrummet. Lägger jag ifrån mig den så tilltar illusionen.

Det här - om det nu har någon relevans - betyder självklart inte alls att även avsändardelens egenskaper skulle vara oväsentliga. Sannolikt så gynnar goda egenskaper därest förutsättningarna för mottagaren (lyssnaren) att ernå den goda realism-illusionen.
Senast redigerad av Strmbrg 2023-09-20 06:36, redigerad totalt 2 gånger.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 39813
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Förbättring av "mottagardelen av hifin"

Inläggav petersteindl » 2023-09-19 10:18

Cittra 2CV är inte bra för välljud.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
peterh
 
Inlägg: 3505
Blev medlem: 2016-04-15
Ort: Göteborg förstås !

Re: Förbättring av "mottagardelen av hifin"

Inläggav peterh » 2023-09-19 10:24

Strmbrg gör en viktig observation. Våra anläggningar förmår inte återge originalet, delvis på grund av "indata"
men också på grund av ofullkomligheter i återgivningen (i rummet). Det är vårt sinne som fyller i luckorna
och ger oss en mer eller mindre korrekt återgivning.
Älskar musik, driver numera Tubular-well, välljud med garanti.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32028
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Förbättring av "mottagardelen av hifin"

Inläggav Bill50x » 2023-09-19 12:02

Intressant spörsmål. Jag drar mig till minnes en dam som skrev i tidningen the absolute sound i början av 80-talet. Hon menade att av flera av de tweaks hon föreslog var det inte in-/påverkan av apparaterna som gjorde skillnad utan påverkan av människan. Hon menade tex att man absolut inte ska ha metall i sin stol/soffa, att man inte ska ha elkablar liggande runt lyssningsplatsen - för att ta ett par exempel. Idag hade hon säkert lagt till att man inte ska ägna sig åt sin iPad letandes efter CV2:or ;-)

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Kermit116
 
Inlägg: 1285
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Förbättring av "mottagardelen av hifin"

Inläggav Kermit116 » 2023-09-19 12:24

Testat Revaxör?
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2399
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Förbättring av "mottagardelen av hifin"

Inläggav pLudio » 2023-09-19 12:41

Bill50x skrev:Jag drar mig till minnes en dam som skrev i tidningen the absolute sound i början av 80-talet.

Enid Lumley?
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 21114
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Förbättring av "mottagardelen av hifin"

Inläggav E » 2023-09-19 15:57

Strmbrg skrev:Skärpta sinnen tycks gynna förutsättningarna för en god illusion av realism. Alkohol såväl som så kallat "multitaskande" vid musiklyssningen tycks missgynna sagda förutsättningar.
Att sitta i ett mörklagt rum tycks även det gynna realism-upplevelsen. Att blunda tycks distrahera en aning. Möjligen orsakat av att det är en lite onaturlig sak att företa sig, och därmed lätt distraherande.

Att blunda upplever jag som något betydligt mer naturligt än
att avstå dryck.

Jag blundar även då och då i konserthuset, bland annat så
sent som i fredags.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26712
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Förbättring av "mottagardelen av hifin"

Inläggav hifikg » 2023-09-19 21:30

Ett stort störningsmoment dyker upp emellanåt. Dåliga inspelningar. Tråkigt. Har slutat köpa ny musik utan att streama före och då slutar det ofta med att jag avstår från köp. Tur att jag har en samling att plocka ur. Bortsett från det är det bara mitt eget sinne som påverkar upplevelsen. Har jag tankarna på annat kan det ta en stund innan musiken tar över. Mörker är givet, rörglöd kan jag leva med, ja så pass att det t o m förhöjer njutningen. Multitaskande i form av att läsa en hifi-tidning eller dylikt fungerar inte, men att sörpla på en god whisky (en) är bara av godo. Ibland blir jag så glad att jag vill dela med mig och då skriver jag några rader i forat, emellanåt blir jag så knockad att jag inte ens kan skriva. Kudden i taket räddar mig ibland. Ibland somnar jag.

Efter ett gäng bra musikstycken upptäcker jag ibland att jag är mer förlåtande till dåliga inspelningar också. Då lyssnar jag "igenom" dem. Tyckte t ex inte bra om Öströms senaste, igår med trevligt sällskap i lyssningsrummet, tyckte jag att fonogrammet inte alls lät så pjåkigt.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32028
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Förbättring av "mottagardelen av hifin"

Inläggav Bill50x » 2023-09-19 23:00

pLudio skrev:
Bill50x skrev:Jag drar mig till minnes en dam som skrev i tidningen the absolute sound i början av 80-talet.
Enid Lumley?
Japp!

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Kraniet
 
Inlägg: 12559
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Förbättring av "mottagardelen av hifin"

Inläggav Kraniet » 2023-09-20 09:37

Jag brukar skilja på höra och lyssna.
Alla hör men det är en passiv grej medan att lyssna är något man gör aktivt.
Att lyssna är absolut något man kan träna upp medan höra är mer relaterat till hörselorganet. Dvs har du en hörselskada så hör du sämre i det påverkade området.

Att öva på att lyssna kan man göra lite nu som då. Jag har tex spenderat ganska mycket tid utomhus med att fokusera på särskilda ljud. Tex att lyssna intensivt på en sorts fågel som sjunger, eller på hur vinden rasslar i bladen på träden, i stadsmiljö kan man fokusera på ett visst samtal.

Det som är intressant är att när man övar sig på att lyssna blir man bättre på att höra också. Dvs saker som man förut inte reagerat på kan man nu fånga upp passivt.

Om allt det här är mumbo jumbo vet jag inte men det är så jag upplever det. Tex vet jag att jag "hör" mer saker än andra människor tack vare att jag övat mig på att lyssna. På gott och ont förstås eftersom det också gjort att jag inte står ut med allt för dålig ljudkvalitet medan andra verkar helt nöjda (tex lyssna på musik via telefonens högtalare).
Inom gränser förstås. Jag kan tex inte höra "råttskrämmare" så som min då tonåriga son smärtsamt kunde höra då vi passerade ett hus.

Men i Harmans berömda lyssningstester skiljer de på otränade och tränade lyssnare. De tog fram ett litet datorprogram för studien för att träna lyssnare att höra olika frekvensvariationer. Och även om studien kring vilka högtalare/hörlurar personer tycker låter bäst visar att otränade och tränade lyssnare föredrar samma sak så är de tränade lyssnarna mer konsekventa och de särskiljer högkvalitativa högtalare/hörlurar bättre (dvs de uppvisar en hårdare gräns mellan de absolut bästa högtalarna och de något sämre).
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2399
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Förbättring av "mottagardelen av hifin"

Inläggav pLudio » 2023-09-20 11:41

hifikg skrev:Mörker är givet, rörglöd kan jag leva med, ja så pass att det t o m förhöjer njutningen.

Porrbelysning.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26712
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Förbättring av "mottagardelen av hifin"

Inläggav hifikg » 2023-09-20 19:29

pLudio skrev:
hifikg skrev:Mörker är givet, rörglöd kan jag leva med, ja så pass att det t o m förhöjer njutningen.

Porrbelysning.
Bilagor
stoptubesporn.jpeg
stoptubesporn.jpeg (24.59 KiB) Visad 401 gånger
Sitter nöjd :)

Kermit116
 
Inlägg: 1285
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Förbättring av "mottagardelen av hifin"

Inläggav Kermit116 » 2023-09-20 20:08

hifikg skrev:
pLudio skrev:
hifikg skrev:Mörker är givet, rörglöd kan jag leva med, ja så pass att det t o m förhöjer njutningen.

Porrbelysning.

Hehe!! :mrgreen:
" ... probably the best loud-speaker in the world"


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 6 gäster