Harmans rumskurva mer tydligt

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Kraniet
 
Inlägg: 12556
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Harmans rumskurva mer tydligt

Inläggav Kraniet » 2023-11-15 14:19

Jag ritade av Harmans diagram för att lite tydligare se hur kurvorna ser ut.
Så jag ritade av den lite snabbt i cad och la in linjer för varje dB.
Jag har ju som förut tänkt mig mer linjära kurvor men avritade ser man ju att de är lite snirkliga ändå.
Som synes flyttade jag nollnivån till den platå som är mellan 180-500 Hz.
Har dock inte boken och har glömt det vidare resonemanget kring detta.

Tankar om de?
Bilagor
harman rumskurva.png
harman rumskurva.png (101.96 KiB) Visad 648 gånger
Harman lyssningskurvor.jpg
Harman lyssningskurvor.jpg (122.55 KiB) Visad 648 gånger
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9602
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Harmans rumskurva mer tydligt

Inläggav sprudel » 2023-11-15 15:40

Kan du lägga in min så jag kan se hur illa det är! :D
Finns i min medlemstråd
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Kraniet
 
Inlägg: 12556
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Harmans rumskurva mer tydligt

Inläggav Kraniet » 2023-11-15 17:11

sprudel skrev:Kan du lägga in min så jag kan se hur illa det är! :D
Finns i min medlemstråd


Fick stretcha den lite. Blir väl inte 100% men ser ändå ganska ok.
Gjorde de två kurvorna blåa så de syns.
Bilagor
Sprudel rumskurva harman.jpg
Sprudel rumskurva harman.jpg (91.44 KiB) Visad 590 gånger
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
BobHallon
 
Inlägg: 59
Blev medlem: 2016-02-02

Re: Harmans rumskurva mer tydligt

Inläggav BobHallon » 2023-11-15 17:28

go eftermiddag

Förhoppningsvis årets version av harman kurvan :)
De brukar ändra den så smått efter varje årskull av lyssnare dom provar med :P
Mvh magnus

Kraniet
 
Inlägg: 12556
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Harmans rumskurva mer tydligt

Inläggav Kraniet » 2023-11-15 17:49

BobHallon skrev:go eftermiddag

Förhoppningsvis årets version av harman kurvan :)
De brukar ändra den så smått efter varje årskull av lyssnare dom provar med :P
Mvh magnus


Jo den feta streckade linjen är ju den förutspådda linjen och det gråa fältet är "osäkerheten".
Ser ju ut att stämma bra under 2kHz medan det över 2kHz skiljer sig ganska mycket från det förutspådda.

Den förutspådda kurvan är ju också en linje medan det framlyssnade får mer ojämn kurva.

I mina öron låter det dock riktigt bra. :)
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2050
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Harmans rumskurva mer tydligt

Inläggav sammel » 2023-11-15 19:35

Bra att du tydliggjort kurvorna.
Tack Kraniet :)
Min anläggning Nätverksspelare - Azur 851N. DSP - OpenDRC-DA8. Slutsteg CVA 535. A800.
XLI 2500. Hembyggda högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://freesound.org/home/

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9602
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Harmans rumskurva mer tydligt

Inläggav sprudel » 2023-11-15 23:01

Kraniet skrev:
sprudel skrev:Kan du lägga in min så jag kan se hur illa det är! :D
Finns i min medlemstråd


Fick stretcha den lite. Blir väl inte 100% men ser ändå ganska ok.
Gjorde de två kurvorna blåa så de syns.



Haha! Tackar, men du valde fel kurva. Den sista är väl lite trevligare. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2050
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Harmans rumskurva mer tydligt

Inläggav sammel » 2023-11-16 01:07

Här är trained curve i txt format som går att importera i REW,
sedan kan man ändra db offset så att man kan få kurvan att hamn på samma
nivå som den mätningen man vill gämföra med.

https://www.dropbox.com/t/o2IhCaIlkDKEGPWT
Min anläggning Nätverksspelare - Azur 851N. DSP - OpenDRC-DA8. Slutsteg CVA 535. A800.
XLI 2500. Hembyggda högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://freesound.org/home/

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9602
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Harmans rumskurva mer tydligt

Inläggav sprudel » 2023-11-16 08:50

sammel skrev:Här är trained curve i txt format som går att importera i REW,
sedan kan man ändra db offset så att man kan få kurvan att hamn på samma
nivå som den mätningen man vill gämföra med.

https://www.dropbox.com/t/o2IhCaIlkDKEGPWT


Vad bra. Tack
Ska trixa lite med den senare. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5193
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Harmans rumskurva mer tydligt

Inläggav dewpo » 2023-11-16 16:28

sammel skrev:Här är trained curve i txt format som går att importera i REW,
sedan kan man ändra db offset så att man kan få kurvan att hamn på samma
nivå som den mätningen man vill gämföra med.

https://www.dropbox.com/t/o2IhCaIlkDKEGPWT


Tack den kommer väl till hands :twisted: 8)

Tack.png
Det verkar som om jag har lite för mycket energi mellan 2 och 8 kHz :(
Tack.png (40.38 KiB) Visad 326 gånger
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> https://docs.google.com/document/d/1r6nhk1SOIF9_WThdKJTa5q4e-4MKohMeitCpN2yEhrc/edit?usp=sharing

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 6267
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Harmans rumskurva mer tydligt

Inläggav I-or » 2023-11-16 18:54

Det är meningslöst att utnyttja Harman Trained listeners över ca 0,5-1 kHz. Inte sällan ser den klangmässigt korrekta ofönstrade kurvan hyggligt konstant ut upp till ganska höga frekvenser och detta beror på spridningen, rummet och uppställningen.

För att få ordning över ca 500 Hz måste man utnyttja fönstrade mätningar, vilket beskrivs i denna tråd: https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=73271.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2050
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Harmans rumskurva mer tydligt

Inläggav sammel » 2023-11-17 12:14

Bra du påminner oss I-or :)
Min anläggning Nätverksspelare - Azur 851N. DSP - OpenDRC-DA8. Slutsteg CVA 535. A800.
XLI 2500. Hembyggda högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://freesound.org/home/

Kraniet
 
Inlägg: 12556
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Harmans rumskurva mer tydligt

Inläggav Kraniet » 2023-11-17 16:31

Har vi diskuterat "knölighetern" i harmans kurva förr?
Lyftet för basen är väl inte så kontroversiellt även om antalet dB kan diskuteras.
Men att det är platt mellan 180-500 Hz och sen viker av nedåt fast med en liten puckel strax efter 1 kHz sen lite vingel genom 2-5 kHz som bottnar i 8 kHz följt man en liten peak strax efter 10 kHz.
Avviker ju ganska stort från deras "förutspådda" linje. Jag har inte boken framför mig och kommer inte ihåg något resonemang kring utseendet.

Jag tycker för övrigt kurvan för otränade lyssnare är intressant just för att det är väldigt vanligt att hitta en sån inrattad kurva hemma hos "vanliga" människor. På äldre stereos med en grafisk EQ är det ofta "hängmatta" och på anläggningar med bas och diskantreglage så är de inte sällan skruvande till max.
I bilar är det främst diskanten som är uppskruvad (vilket jag tolkar höra till "hörförståelse" i bullrig miljö).
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
solhaga
 
Inlägg: 2378
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Harmans rumskurva mer tydligt

Inläggav solhaga » 2023-11-17 17:13

Hur väl sammanfaller undersökningarnas "typical domestic listening room" med ett svenskt dylikt och kanske framförallt med ett som är det minsta akustikreglerat?

BobHallon skrev:go eftermiddag

Förhoppningsvis årets version av harman kurvan :)
De brukar ändra den så smått efter varje årskull av lyssnare dom provar med :P
Mvh magnus

Då finns det väl en viss risk att man följer med i ett "loadness war"?

Hur ser demografin ut?
Kan man finna ut hur min kurva "skall" se ut?


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 16 gäster