Kraftfulla/kompetenta stativhögtalare - Alternativ?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
UnholyRishna
 
Inlägg: 1324
Blev medlem: 2006-04-14

Kraftfulla/kompetenta stativhögtalare - Alternativ?

Inläggav UnholyRishna » 2023-12-04 23:25

Hej Faktiskt!

Jag har ju planer på att bygga om mitt system och öka baskapaciteten, och min nuvarande plan är ju att fortsätta med Ino i form av i16s. Bassystemet kommer ju att kräva hela den främre golvytan, så stativare är en nödvändig konsekvens. Har ju pi60s i nuläget, och då känns såklart i16s som det naturliga valet.

Men samtidigt så känns det som att man kanske även borde utvärdera andra alternitiv också. Ino-högtalare har ju inte förskonats från omvärldens utveckling, utan har även de gått upp i pris. Och i de prisklasserna finns det ju en hel del alternativ att välja mellan. Jag gillar ju pi60s förmåga att kunna spela väldigt starkt med bra musikmaterial, och tycker även att de projicerar en väldigt ”illusorisk” ljudbild.

Men frågan är, vad finns det mer för ”kompetenta” stativare? Tänker då inte på några ”småhögtalare” med bara en 6,5:a i basen och en liten domediskant, utan på lite skojigare prylar med större ljudtryckskapacitet.
Arendal 1723 Monitor THX är ju ett exempel, med en rätt kraftfull bestyckning för ett, i sammanhanget, lågt pris. Monitor Audio Silver 100 7G är ett annat alternativ med lite större konarea, till ett mycket lägre pris.

Vad tror ni övriga - finns det nån i16s-konkurrent där ute till ett vettigt pris? Eller ska jag bara beställa direkt? :wink:

Denna tråd är inte tänkt att begränsas till ”mitt önskemål”, utan här är det fritt fram att diskutera!

Edit: Om admin tycker att denna tråd platsar bättre under ”köpråd”, så är det fritt fram att flytta den.

Kraniet
 
Inlägg: 12557
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Kraftfulla/kompetenta stativhögtalare - Alternativ?

Inläggav Kraniet » 2023-12-05 09:26

Vilket pris betingar i16s idag? Är det typ 45 000 för färdigbyggda lackade lådor?

edit:

Här är några exempel på kompetenta och väldigt linjära högtalare. Med inbyggda förstärkare så man sparar in en slant på förstärkeri samtidigt :)

https://www.thomann.de/se/neumann_kh_310_a_right.htm
https://www.thomann.de/se/fluid_audio_image_2.htm
https://www.thomann.de/se/genelec_8050_bpm.htm
https://www.thomann.de/se/genelec_8350_apm.htm + https://www.thomann.de/se/genelec_glm_set_3.0.htm

Andra bra högtalare är tex R3 Meta.
Har ju dock ett mindre baselement, men trevägare så det kanske gör mindre att basen är lite mindre. Halva priset mot de ovan också.
https://www.referenceaudio.se/produkt/kef-r3-meta
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3294
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Kraftfulla/kompetenta stativhögtalare - Alternativ?

Inläggav Calleberg » 2023-12-05 14:02

Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19064
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Re: Kraftfulla/kompetenta stativhögtalare - Alternativ?

Inläggav Max_Headroom » 2023-12-05 14:20

Stage accompany M57 kan kanske vara nåt?

https://www.stageaccompany.com/support/ ... echdoc.pdf
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
UnholyRishna
 
Inlägg: 1324
Blev medlem: 2006-04-14

Re: Kraftfulla/kompetenta stativhögtalare - Alternativ?

Inläggav UnholyRishna » 2023-12-05 23:15

Så, det är huvudsakligen aktiva "studio"-högtalare som gäller om det ska vara lite rejälare stativhögtalare nuförtiden? Kanske är ett dött segment för de traditionella HiFi-tillverkarna?

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19064
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Re: Kraftfulla/kompetenta stativhögtalare - Alternativ?

Inläggav Max_Headroom » 2023-12-06 02:46

UnholyRishna skrev:Så, det är huvudsakligen aktiva "studio"-högtalare som gäller om det ska vara lite rejälare stativhögtalare nuförtiden? Kanske är ett dött segment för de traditionella HiFi-tillverkarna?


Markanden torde vara noll, eller mycket nära noll.
Tunnt med rejäla högtalare rent genrellt. Men det finns en del.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Kraniet
 
Inlägg: 12557
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Kraftfulla/kompetenta stativhögtalare - Alternativ?

Inläggav Kraniet » 2023-12-06 11:16

JBL har ju en del högtalare men de kostar ju mycket mer.

Men Arendal är ju inte dåliga förstås heller. Väldigt prisvärda.

Annars finns ju några stora stativare som tex
Bryston Mini T
Spendor SP100
KLH Audio model 5 https://www.erinsaudiocorner.com/loudsp ... h_model_5/
Wharfedale Linton
Wharfdale Dovedale
JBL L100 Classic mkii

Men många hifi-högtalare har en del olika otyg för sig och många kostar ganska mycket.
Använder du EQ går det ju snygga till en del av de otygen men de professionella högtalarna är ändå bättre.

Sen får man ju inte glömma det här med dist heller. Vissa av de uppräknande har högre dist än tex Kef R3 Meta trots att de har större baselement.
Arendals större stativare har dock ganska låg dist, speciellt för priset.

Här är tex Kef R3 Meta
Bild

jämfört mot Arendal 1723 THX
Bild

Med tanke på att Arendal har dubbla 8" midbasar presterar Kef ändå bra för sin storlek från 80 Hz.

Arendal har dock en ganska konstig frekvensgång som måste EQas för att låta bra.
Men för priset är det ju väldigt bra som sagt
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2399
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Kraftfulla/kompetenta stativhögtalare - Alternativ?

Inläggav pLudio » 2023-12-06 11:27

De faller väl på vettigt pris men levererar i övrigt och är passiva.

https://www.perlistenaudio.com/products/s4b/
https://www.perlistenaudio.com/products/s5m/

Har man hört S-serien så nöjer man sig inte med R-serien. Diskantmodulen i S är såpass mycket bättre tycker jag.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Kraniet
 
Inlägg: 12557
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Kraftfulla/kompetenta stativhögtalare - Alternativ?

Inläggav Kraniet » 2023-12-06 11:55

pLudio skrev:De faller väl på vettigt pris men levererar i övrigt och är passiva.

https://www.perlistenaudio.com/products/s4b/
https://www.perlistenaudio.com/products/s5m/

Har man hört S-serien så nöjer man sig inte med R-serien. Diskantmodulen i S är såpass mycket bättre tycker jag.


Jo Perlisten är ju bra men de kostar lite väl.
Mvh
Magnus

Kraniet
 
Inlägg: 12557
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Kraftfulla/kompetenta stativhögtalare - Alternativ?

Inläggav Kraniet » 2023-12-06 11:58

Ett alternativ från sidan är ju GR-Researchs Brute

https://gr-research.com/product/old-school-brute/

De säljer ju färdiga lådor men jag gissar frakten till Sverige är avskräckande.
Men eftersom det är ett gör det själv kit så finns ju gott om pengar till finsnickrade lådor.

Förmodligen det mest prisvärda bang for buck av allt uppräknat.
Vilken dist de uppvisar är ju osagt men bör nog vara mer än tillräckligt.
Behöver förstås även EQas (iaf för mina öron)
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
UnholyRishna
 
Inlägg: 1324
Blev medlem: 2006-04-14

Re: Kraftfulla/kompetenta stativhögtalare - Alternativ?

Inläggav UnholyRishna » 2023-12-06 22:06

Kraniet skrev:Vilket pris betingar i16s idag? Är det typ 45 000 för färdigbyggda lackade lådor?


Tänker som så att det exakta priset kan man få av Ingvar, men kan meddela att det är signifikant högre än din gissning.

Användarvisningsbild
UnholyRishna
 
Inlägg: 1324
Blev medlem: 2006-04-14

Re: Kraftfulla/kompetenta stativhögtalare - Alternativ?

Inläggav UnholyRishna » 2023-12-06 22:19

Det har ju faktiskt dukit upp en hel del intressanta alternativ i tråden. Vissa av dem förefaller vara en slags "retroflirt", även fast det kanske bara är så att tillverkarna valt den mer traditionella kabinettformen av tekniska skäl. :)

Så, har folk lyssnat på något av dessa alster?

Kraniet
 
Inlägg: 12557
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Kraftfulla/kompetenta stativhögtalare - Alternativ?

Inläggav Kraniet » 2023-12-07 09:05

UnholyRishna skrev:
Kraniet skrev:Vilket pris betingar i16s idag? Är det typ 45 000 för färdigbyggda lackade lådor?


Tänker som så att det exakta priset kan man få av Ingvar, men kan meddela att det är signifikant högre än din gissning.


Bara bättre då alltså, då finns det ju mer att välja av :)
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
faema
 
Inlägg: 1718
Blev medlem: 2010-03-18
Ort: Hässleholm

Re: Kraftfulla/kompetenta stativhögtalare - Alternativ?

Inläggav faema » 2023-12-07 15:17


Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 2993
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Kraftfulla/kompetenta stativhögtalare - Alternativ?

Inläggav Ronnie » 2023-12-07 16:35

Har inte hört nån av de här, men ibland sitter man och slösurfar och hittar saker man skulle tycka vore intressant att höra iallafall.
Kollade bl a igenom alla (lite knapphändiga och ibland suspekta) högtalarmätningar på stereo.de och tyckte att de här verkade ha potential:
- Diverse stativare från Nubert (passiva och aktiva)
- Canton Reference 9K

Sen skulle jag gärna lyssna på Arendal 1961 Monitor. De tycks inte ha samma distorsionsproblem i mellanregistret som deras större modeller, men lite krokigare tonkurva vill jag minnas.

36DF8BA5-BC67-4753-A108-755F1E734F17.png
36DF8BA5-BC67-4753-A108-755F1E734F17.png (125.36 KiB) Visad 1975 gånger

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5353
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Kraftfulla/kompetenta stativhögtalare - Alternativ?

Inläggav Belker » 2023-12-07 17:42

Den här är ju en tronpretendent just nu: https://marchaudio.com/product/sointuva-awg-stand-mount-speaker/

Kraniet
 
Inlägg: 12557
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Kraftfulla/kompetenta stativhögtalare - Alternativ?

Inläggav Kraniet » 2023-12-07 17:45

Ronnie skrev:Har inte hört nån av de här, men ibland sitter man och slösurfar och hittar saker man skulle tycka vore intressant att höra iallafall.
Kollade bl a igenom alla (lite knapphändiga och ibland suspekta) högtalarmätningar på stereo.de och tyckte att de här verkade ha potential:
- Diverse stativare från Nubert (passiva och aktiva)
- Canton Reference 9K

Sen skulle jag gärna lyssna på Arendal 1961 Monitor. De tycks inte ha samma distorsionsproblem i mellanregistret som deras större modeller, men lite krokigare tonkurva vill jag minnas.

36DF8BA5-BC67-4753-A108-755F1E734F17.png


1961 monitor är dock mycket mindre högtalare. Dubbla 5.25 mot dubbla 8" i 1723 thx monitor.
Men de har ju onekligen lägre dist genom midbandet..

Jag skulle vilja säga att om man ska ersätta i16s så bör det nog minst ha en 8" bas/midbas eller dubbla 6-7". Så man får jämförbar konarea åtminstone.
Mvh
Magnus

Kraniet
 
Inlägg: 12557
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Kraftfulla/kompetenta stativhögtalare - Alternativ?

Inläggav Kraniet » 2023-12-08 11:18

Amphion har ju även en studiohögtalare med dubbla 6,5" med passiv radiator. Borde nog va ganska potent högtalare.
Men dyra med sina €3300/st

https://amphion.fi/products/two18/
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3401
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Kraftfulla/kompetenta stativhögtalare - Alternativ?

Inläggav eljulio » 2023-12-09 06:57

Belker skrev:Den här är ju en tronpretendent just nu: https://marchaudio.com/product/sointuva-awg-stand-mount-speaker/


Sjukt imponerande data om mätningarna är korrekta. 8O

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16426
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Kraftfulla/kompetenta stativhögtalare - Alternativ?

Inläggav Strmbrg » 2023-12-09 08:21

Hur funkar de välmätande studiohögtalarna i praktiken? Alltså när man använder dem hemma för att lyssna på musik med.
Är det "den typen av högtalare" man borde ha hemma?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Prozac
 
Inlägg: 703
Blev medlem: 2003-09-25
Ort: Väster om Sthlm

Re: Kraftfulla/kompetenta stativhögtalare - Alternativ?

Inläggav Prozac » 2023-12-09 09:55

Det franska märket Revival Audio och deras Atalante 5 lät väldigt bra på de mässor där jag hört dem. De är även stora, dyra och med retroutseende.

https://audioconcept.se/produkt/revival-audio-atalante-5/

https://the-ear.net/review-hardware/revival-audio-atalante-5-speakers-en/

https://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-regalove/4180-revival-audio-atalante-5

Bild
Ha en fortsatt trevlig dag.

Kraniet
 
Inlägg: 12557
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Kraftfulla/kompetenta stativhögtalare - Alternativ?

Inläggav Kraniet » 2023-12-10 15:29

Strmbrg skrev:Hur funkar de välmätande studiohögtalarna i praktiken? Alltså när man använder dem hemma för att lyssna på musik med.
Är det "den typen av högtalare" man borde ha hemma?


De man borde ha hemma är högtalare med linjärfrekvensgång, kontrollerad spridning och låg dist.
Finns ju bara "högtalare" egentligen, inte "hifi" eller "studio" eller "nåt annat" högtalare :)

Men vissa studiohögtalare är ju optimerade för närfältslyssning och kan ju då tex ha begränsad ljudtrycksförmåga. Spridningsegenskaper kan man ju tumma lite på också då eventuellt och så ser det ju ibland ut.
Mvh
Magnus

Kraniet
 
Inlägg: 12557
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Kraftfulla/kompetenta stativhögtalare - Alternativ?

Inläggav Kraniet » 2023-12-10 15:31

Prozac skrev:Det franska märket Revival Audio och deras Atalante 5 lät väldigt bra på de mässor där jag hört dem. De är även stora, dyra och med retroutseende.

https://audioconcept.se/produkt/revival-audio-atalante-5/

https://the-ear.net/review-hardware/revival-audio-atalante-5-speakers-en/

https://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-regalove/4180-revival-audio-atalante-5

[ Bild ]


De där är ju jättestiliga. Synd de inte mäter bättre..
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 10227
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Kraftfulla/kompetenta stativhögtalare - Alternativ?

Inläggav distad » 2023-12-10 16:47

Har man sådana här pengar att leka med så är dessa självklart att lyssna på. https://www.thomann.de/se/adam_s3v.htm
Psykfall med Komplex PTSD,Paniksyndrom,Ångest osv. så jag är oftast i affekt och kommer dö.
Trodde på Kablar,ett altare och ett färgrikt ljud med Lo-Fi, men det blidde inget.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19064
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Re: Kraftfulla/kompetenta stativhögtalare - Alternativ?

Inläggav Max_Headroom » 2023-12-10 17:15

Strmbrg skrev:Hur funkar de välmätande studiohögtalarna i praktiken? Alltså när man använder dem hemma för att lyssna på musik med.
Är det "den typen av högtalare" man borde ha hemma?


Antar att det är denna som avses:
https://marchaudio.com/product/sointuva ... t-speaker/

Känsligheten är angiven till 83dB/W/m, dvs väldigt låg (menar jag, andra menar att detta duger).
Lyssnar man bara på typ kammarmusik, på låg volym så kan det vara ett bra val, ja.
Lyssnar mer på lite mer normala ljudtryck så kommer detta inte att bli bra. Känsligheten är för låg, så man måste dra på med massor av effekt = temperaturrelaterade problem.

Fysikens lagar gäller fortfarande:
- Liten låda
- Låg dist
- Högt ljudtryck

Du kan få 2 av dessa samtidigt. Men inte alla 3 samtidigt. Det är därför jag brukar förespråka stora högtalare. En annan fördel med stora högtalare (många gånger, inte alls alla) är ökad riktverkan, vilket ofta är en fördel i vanliga bostadsrum.

Men, om dessa är bra eller inte är alltså mycket upp till personliga preferenser. Kan vara utmärkta. Kan vara otillräckliga när det gäller ljudtrycket som dom kan klämma ur sig vid en given distorsion.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26712
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Kraftfulla/kompetenta stativhögtalare - Alternativ?

Inläggav hifikg » 2023-12-10 17:38

MBL kastar jag in i blandningen. Stativarna låter nästan lika bra som OA52.2 ;)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9605
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Kraftfulla/kompetenta stativhögtalare - Alternativ?

Inläggav sprudel » 2023-12-10 19:26

Belker skrev:Den här är ju en tronpretendent just nu: https://marchaudio.com/product/sointuva-awg-stand-mount-speaker/


Klart intressant. Plus på den! :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5353
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Kraftfulla/kompetenta stativhögtalare - Alternativ?

Inläggav Belker » 2023-12-10 20:00

Max_Headroom skrev:
Strmbrg skrev:Hur funkar de välmätande studiohögtalarna i praktiken? Alltså när man använder dem hemma för att lyssna på musik med.
Är det "den typen av högtalare" man borde ha hemma?


Antar att det är denna som avses:
https://marchaudio.com/product/sointuva ... t-speaker/

Känsligheten är angiven till 83dB/W/m, dvs väldigt låg (menar jag, andra menar att detta duger).
Lyssnar man bara på typ kammarmusik, på låg volym så kan det vara ett bra val, ja.
Lyssnar mer på lite mer normala ljudtryck så kommer detta inte att bli bra. Känsligheten är för låg, så man måste dra på med massor av effekt = temperaturrelaterade problem.

Fysikens lagar gäller fortfarande:
- Liten låda
- Låg dist
- Högt ljudtryck

Du kan få 2 av dessa samtidigt. Men inte alla 3 samtidigt. Det är därför jag brukar förespråka stora högtalare. En annan fördel med stora högtalare (många gånger, inte alls alla) är ökad riktverkan, vilket ofta är en fördel i vanliga bostadsrum.

Men, om dessa är bra eller inte är alltså mycket upp till personliga preferenser. Kan vara utmärkta. Kan vara otillräckliga när det gäller ljudtrycket som dom kan klämma ur sig vid en given distorsion.

Jag skulle inte klassa Sointuva som en renodlad studiohögtalare, eftersom den inte är aktiv med dsp. Då har vi snarare Genelec, Neumann, Dutch & Dutch, Kii Audio m.fl i toppen. Hur det funkar hemma? Ingen aning, men antagligen alldeles fantastiskt! Iaf med sub.

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 2993
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Kraftfulla/kompetenta stativhögtalare - Alternativ?

Inläggav Ronnie » 2023-12-11 19:41

Efter dagens positiva Erin-test av lilla Swissonic A306 blir man en gnutta nyfiken på den lite storbasigare 2-vägarn och 3-vägarn.

https://www.thomann.de/se/swissonic_a308.htm
https://www.thomann.de/se/swissonic_x8_b_stock.htm

Kraniet
 
Inlägg: 12557
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Kraftfulla/kompetenta stativhögtalare - Alternativ?

Inläggav Kraniet » 2023-12-11 19:55

Ronnie skrev:Efter dagens positiva Erin-test av lilla Swissonic A306 blir man en gnutta nyfiken på den lite storbasigare 2-vägarn och 3-vägarn.

https://www.thomann.de/se/swissonic_a308.htm
https://www.thomann.de/se/swissonic_x8_b_stock.htm



Onekligen väldigt bra för pengarna. Kräver ju dock EQ. Men spridningen är väldigt kontrollerad så de går bra att EQa över hela frekvensområdet.

Bild
Bild

Med tanke på att A308 kostar lika mycket så vore det ju verkligen intressant att se hur de är.
Finns ju även en "mittemellanmodell" V7 med 7" midbas och AMT-diskant i WG. Mäter förmodligen sämre i diskanten dock pga AMTn.
Mvh
Magnus

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster