Godisklubbor - kasettband - brus - bitdjup är relatrerade.

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

JM
 
Inlägg: 4831
Blev medlem: 2011-08-13

Godisklubbor - kasettband - brus - bitdjup är relatrerade.

Inläggav JM » 2024-04-21 14:15



Kul jämförelse med skattade bitdjup hos analoga kassettband o CD. Jfr brusnivårer mellan anaolga samt digitala medier för att inte glömma "lollipop" kurvans betydelse.


JM
Neuroscientist. Emotional Beauty is in the Ear of the Listener. "Kill your darlings" => scientific evolution.

Användarvisningsbild
jockewe
 
Inlägg: 1568
Blev medlem: 2004-10-24
Ort: Salem

Re: Godisklubbor - kasettband - brus - bitdjup är relatrerad

Inläggav jockewe » 2024-04-21 21:29

Grymt enkelt presenterat! Kul!
- - -
Kika in på min hemsida om du har lust

http://www.violinist.nu

jansch
 
Inlägg: 3700
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Godisklubbor - kasettband - brus - bitdjup är relatrerad

Inläggav jansch » 2024-04-21 23:32

Det är tragiskt att det fortfarande finns "audiofiler" som fortfarande tror att analoga media är "bättre" än digitala....

Visserligen kan man fortfarande missbruka det digitala formatet, genom att inte fatta att formatet är "absolut", d v s överstyrning i den digitala domänen är att gå från perfekt till katastrof. Till skillnad från analogt som är mer av ok till mindre ok......
Mindre ok är då att succesivt tillföra distorsion som många människor uppfattar som "varmt"/mysigt men långt ifrån "hifi" (korrekt återgivning)..

Användarvisningsbild
MichaelG
 
Inlägg: 4706
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Partille

Re: Godisklubbor - kasettband - brus - bitdjup är relatrerad

Inläggav MichaelG » 2024-04-22 15:51

jockewe skrev:Grymt enkelt presenterat! Kul!

+1 Mycket bra!

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32028
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Godisklubbor - kasettband - brus - bitdjup är relatrerad

Inläggav Bill50x » 2024-04-22 17:26

jansch skrev:Det är tragiskt att det fortfarande finns "audiofiler" som fortfarande tror att analoga media är "bättre" än digitala....

Visserligen kan man fortfarande missbruka det digitala formatet, genom att inte fatta att formatet är "absolut", d v s överstyrning i den digitala domänen är att gå från perfekt till katastrof. Till skillnad från analogt som är mer av ok till mindre ok......
Mindre ok är då att succesivt tillföra distorsion som många människor uppfattar som "varmt"/mysigt men långt ifrån "hifi" (korrekt återgivning)..

Det beror ju på hur man ser på det. Är det det slutliga resultatet som gäller så kan det mycket väl vara så att de analoga fonogrammen låter bättre. Vad det beror på är ju egentligen inte så intressant, det är ju lyssningsupplevelsen som är det väsentliga. Att plåga sig igenom en misshandlad digital återgivning därför att formatet rent tekniskt är bättre (än analogt) gör ju ingen lycklig. Fördelen med det analoga formatet är att det inte tål lika mycket misshandel och att de flesta kunder är mer krävande. Det är få vinyler som avspelas i sunkiga hörlurar i en mobiltelefon på T-banan men många av digitalsläppen verkar vara anpassade för den miljön. Och det blev knappast bättre när "EU" specade en högsta nivå i hörlurarna (med den goda intentionen att spara på kidsens hörsel) och man försöker maxa nivån inom gränserna. ALLT ska låta så högt det går.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

jansch
 
Inlägg: 3700
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Godisklubbor - kasettband - brus - bitdjup är relatrerad

Inläggav jansch » 2024-04-22 20:00

Bill50x skrev:
jansch skrev:Det är tragiskt att det fortfarande finns "audiofiler" som fortfarande tror att analoga media är "bättre" än digitala....

Visserligen kan man fortfarande missbruka det digitala formatet, genom att inte fatta att formatet är "absolut", d v s överstyrning i den digitala domänen är att gå från perfekt till katastrof. Till skillnad från analogt som är mer av ok till mindre ok......
Mindre ok är då att succesivt tillföra distorsion som många människor uppfattar som "varmt"/mysigt men långt ifrån "hifi" (korrekt återgivning)..

Det beror ju på hur man ser på det. Är det det slutliga resultatet som gäller så kan det mycket väl vara så att de analoga fonogrammen låter bättre. Vad det beror på är ju egentligen inte så intressant, det är ju lyssningsupplevelsen som är det väsentliga. Att plåga sig igenom en misshandlad digital återgivning därför att formatet rent tekniskt är bättre (än analogt) gör ju ingen lycklig. Fördelen med det analoga formatet är att det inte tål lika mycket misshandel och att de flesta kunder är mer krävande. Det är få vinyler som avspelas i sunkiga hörlurar i en mobiltelefon på T-banan men många av digitalsläppen verkar vara anpassade för den miljön. Och det blev knappast bättre när "EU" specade en högsta nivå i hörlurarna (med den goda intentionen att spara på kidsens hörsel) och man försöker maxa nivån inom gränserna. ALLT ska låta så högt det går.

/ B


Säger vi inte samma sak?

Det är väsentlig skillnad på Hifi (i dess ursprungliga mening) och en "audiofils upplevelse".
Jag t.ex arbetar mycket med elbasåtergivning där "bra ljud" behöver rejält med jämna övertoners distorsion kryddat med lite uddatonsdist. Därutöver kompressor/limiter. En "ren okryddad" signal från elbasen är helt enkelt tråkigt/trist.
Sak samma med t.ex cello som normalt behöver hjälp i basen för att "låta bra". För att inte tala om en baskagge som låter för jävligt inspelad med neutral mikrofon och oförvanskad i inspelningskedjan.

Vi tycker helt enkelt om anti-hifi! Vi söker inte hifi, utan "bra ljud" = förvanskad ljudåtergivning.

På min elbasförstärkare har jag en knapp som heter "character" som tillför harmonisk distorsion med tonvikt på jämna övertoner.
En sådan knapp borde alla alla "high-end" förstärkare ha som är uppbyggda med halvledarteknik (med rörförstärkare räcker oftast den "inbyggda" distorsionen).

Sedan tror jag du skriver fel av misstag.
Analogt format tål väsentigt mer "misshandel" (överstyrning) och framförallt gäller det äldre inspelningar där rörteknik var dominerande och balanserad teknik bestod av transformatorer, vid inspelningar. Samma sak med uppspelning på rörteknik där "mjuk" klippning sker.

"Klippning" i den digitala världen är stenhård.

Att sedan kompetensen inom inspelningsvärlden har nått bottenrekord i takt med digitaliseringen, och det mesta låter numer sämre än 70-80tals inspelningar, är en helt annan sak.

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3557
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Re: Godisklubbor - kasettband - brus - bitdjup är relatrerad

Inläggav guldfisk » 2024-04-22 22:27

Jag gillade när ursprungsvideon visade 2D-grafiken som pixlar och punkter!
...perspektiv...


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot], Google [Bot], jockewe och 5 gäster