Ny högtalare GGNTKT M3

[Kraniet]

För mig okänt märke med väldigt konstigt namn. Men högtalaren såg ju lite småfräck ut. Det är kardioid funktion i basen så högtalaren har "constant directivity" ända ner till 40Hz.
1.25" kompressionsdriver i vad som ser ut som en JBL-inspirerad WG, 8" midbas och dubbla tiotummare. Torde ju göra det till en potent historia



https://audioxpress.com/news/ggntkt-lau ... dioid-bass

[Imperial-Blomman]

Dom kör m va som ser ut å va en BMS driver t hornet.
De borde låta bra.
Högtalarn ser cool ut.

[PekkaJohansson]

För mig okänt märke med väldigt konstigt namn. Men högtalaren såg ju lite småfräck ut.

Det framgår av länken att man har rationaliserat bort vokalerna i firmanamnet som ska uttydas Gegentakt. Håller med om att den är estetiskt tilltalande.

Med vänlig hälsning

Pekka

[Morello]

Således "mot-takt". Priset om cirka 250 laxar känns kanske lite överdrivet.

[LeifB]

På tok för dyra.

[Nattlorden]

"The midrange is reproduced by a high-efficiency 210mm (8") driver with a light paper fiber cone and demodulated drive. "

Vad är "demodulated drive" ?

[Kraniet]

De hade ju till och med mätdiagram också

[Kraniet]

Deras M1 såg ju också lite fräck ut.


https://ggntkt.de/model-m1/

2,5vägs högtalare
De har ju fattat galoppen så det sitter förstås tre st räv midbasar i den

Kan köras både som monopol och njure
Mäter ju fint den med

[jansch]

"The midrange is reproduced by a high-efficiency 210mm (8") driver with a light paper fiber cone and demodulated drive. "

Vad är "demodulated drive" ?

Äh.... inget att bry sig om......
Copywriter:n på reklamyrån skrev egentligen "demolisht drive"*, stavningsprogrammet gillade inte ordet och ändrade det helt enkelt till "demodulated". Det låter ju bra, tyckte copywriter:n, som hade hört ordet någon gång............och gick nöjd på lunch.

*Provexemplaret reklambyrån fått för fotografering var transportskadat.

[Johan_Lindroos]

"The midrange is reproduced by a high-efficiency 210mm (8") driver with a light paper fiber cone and demodulated drive. "

Vad är "demodulated drive" ?

Troligtvis att elementet har kortslutningsring/ar. På engelska brukar det heta ”demodulation ring”.

[Nattlorden]

"The midrange is reproduced by a high-efficiency 210mm (8") driver with a light paper fiber cone and demodulated drive. "

Vad är "demodulated drive" ?

Troligtvis att elementet har kortslutningsring/ar. På engelska brukar det heta ”demodulation ring”.

Tack!

[Imperial-Blomman]

"The midrange is reproduced by a high-efficiency 210mm (8") driver with a light paper fiber cone and demodulated drive. "

Vad är "demodulated drive" ?

Äh.... inget att bry sig om......
Copywriter:n på reklamyrån skrev egentligen "demolisht drive"*, stavningsprogrammet gillade inte ordet och ändrade det helt enkelt till "demodulated". Det låter ju bra, tyckte copywriter:n, som hade hört ordet någon gång............och gick nöjd på lunch.

*Provexemplaret reklambyrån fått för fotografering var transportskadat.

[Kevin_Mitnick]

För mig okänt märke med väldigt konstigt namn. Men högtalaren såg ju lite småfräck ut. Det är kardioid funktion i basen så högtalaren har "constant directivity" ända ner till 40Hz.
1.25" kompressionsdriver i vad som ser ut som en JBL-inspirerad WG, 8" midbas och dubbla tiotummare. Torde ju göra det till en potent historia

[ Bild ]

https://audioxpress.com/news/ggntkt-lau ... dioid-bass

Släktingar?

[eljulio]

Ser ju ut att mäta riktigt bra, så de låter säkert också därefter.

https://ggntkt.de/model-m3/

[I-or]

En aktiv högtalare ska ge goda mätresultat, då frekvensgången i praktiken alltid är ekvaliserad och konstruktionen därmed förenklas betydligt. Med njurkarakteristik för basen blir ljudtryckskapaciteten dock begränsad relativt elementens monopolära luftpumpningskapacitet och detta utan att generellt ge några tydliga fördelar för frekvensgången i lyssningspositionen. Oftast blir det tvärtom, då rumsresonanserna exciteras ojämnt även om en konstruktion med mindre baffel kan tjäna på att inverkan av SBIR-dalen från framförallt högtalarväggen minskar (i det här fallet är dock baffeln mycket stor).

Den uppgivna diskantdistorsionen är dessutom inte speciellt imponerande. Den maximala ljudtrycksnivån om 125 dB (mätförhållanden okända) som uppges för diskanten är naturligtvis behäftad med extremt hög distorsion (högtalaren är bestyckad med kompressionsdrivern BMS 4550: https://www.bmsspeakers.com/index.php-1 ... d=bms_4550).

Sammanfattningsvis uppvisar mellanregisterelementet låg distorsion, medan kompressionshornet i diskanten lämnar en hel del övrigt att önska här. Man bör dock vara tydlig med att det alls icke handlar om någon dålig högtalare även om priset kan tyckas vara väl saftigt.

GGNTKT M3 har diskuterats på ASR, där man bl.a. finner detta intressanta diagram över distorsionen med typiskt höga värden i diskanten redan vid låga ljudtrycksnivåer (semiekofri mätning på ett avstånd om 6 m, men resultaten tycks vara omskalade till ett teoretiskt avstånd om 1 m):

GGNTKT-M3_THD-limit.png (123.43 KiB) Visad 384 gånger

- >1,5 kHz HF is mostly H2 limited, which typically with compression drivers. Still all components are below common hearing thresholds. H3 (and all other components) are extremely low, no matter how much power you throw on them.
- Mid-bass driver is extremely low distortion 200-1500 Hz with <1% THD @>110 dB. In the area of 1 kHz it even gets 115 dB out of the 1% THD limit, right where the ear is most sensible.
- Bass <60 Hz ist power limited, those 2x 10" suck out all the 1000W, if you want them to. That is why we also have a 1500W (S-) version for those who want to nuke their homes
- The dip around 130 Hz are distortion of the ports that we already fixed. It's completely masked when playin regular music at the listening position, though.
- Below Tuning (<32 Hz), THD is raising exponentially, which is normal with ventilated cabinets. This is why we use a multi-band limiter which max out excursion, while protecting the drivers (so no simple high pass).

https://www.audiosciencereview.com/foru ... 656/page-4

[Kraniet]

Jag håller på och kikar på att bygga med kompressionsdriver och noterar att de bättre verkar ha dist i 2-3% häraden (andra har ju betydligt högre dist). Men som GGNTKT säger så är det oftast dominerande 2a ton.

Har suttit och klurat på breda och grunda högtalare precis som dessa. Kanske skulle en liknande bestyckning med horn+driver, 8 och 10 tum kunna bli en hygglig biohögtalare. (Har ju lämpliga element förutom horn och driver..)

Tyvärr finns det många drivers och horn att välja på och väldigt lite mätdata så det är svårt att göra sig nåt informerat val.

Roligt ändå att de valt att vara så transparenta och diskuteras sina högtalare på forum

[I-or]

Andratonen dominerar kraftigt även för bättre kalottdiskanter, så detta är ingen speciell fördel. T.ex. uppvisar SB26ADC överlag i runda slängar 3 gånger (10 dB) lägre distorsion både vad gäller andra- och tredjeton.

För övrigt är GGNTKTs kommentar angående ohörbarheten för distorsionen fullständigt felaktig. En någorlunda distorsionskänslig lyssnare detekterar utan problem 1 % andratonsdistorsion för mellanhöga och höga frekvenser. För de högsta frekvenserna passerar man denna gräns redan runt 90-95 dB, 1 m, vilket är relativt svaga egenskaper och tittar man på BMS mätningar för 4550 så ser man att distorsionen är som högst runt 15-20 kHz (vilket inte visas i diagrammen ovan). Man behöver alltså bara spela med måttliga ljudtrycksnivåer innan distorsionen börjar att bli påtaglig - inte som hård och öronskärande, men som oren och grusig.

Det är inte helt lätt att förstå varför GGNTKT har valt en kompressionsdriver i diskanten när det finns betydligt bättre val, speciellt för en high end-konstruktion som denna. Fördelen ligger i den låga undre gränsfrekvensen, den höga verkningsgraden och att det i praktiken är omöjligt att spela sönder drivern. PA-element är dock sällan det bästa valet i HiFi-sammanhang, då kraven är helt annorlunda.

[tordnilsson]

Angående det här med kompressionsdrivers och distorsion, kan det finnas ett samband mellan distorsion och konstruktionen som "bygger på" kompression av ljudet inne i drivern ?
I mina ögon så komprimerar man ljudet för att öka verkningsgraden och då borde ljudet "deformeras / klämmas ihop" och distorsion uppstår.
Jag kanske tänker fel men förklara gärna hur det ligger till.

[BellsnWhistles]

Angående det här med kompressionsdrivers och distorsion, kan det finnas ett samband mellan distorsion och konstruktionen som "bygger på" kompression av ljudet inne i drivern ?
I mina ögon så komprimerar man ljudet för att öka verkningsgraden och då borde ljudet "deformeras / klämmas ihop" och distorsion uppstår.
Jag kanske tänker fel men förklara gärna hur det ligger till.

Jo det är väl precis så som det är, luften beter sig olinjärt vid kompression vilket skapar 2:a-tons distorsion.
Och en komressionsdriver komprimerar helt enkelt luften rejält jämfört med ett fristående element.

Samma beteende med (för) små högtalarlådor i förhållande till ljudtryck (även om det där är ett avsevärt mindre problem), då uppstår också luftdistorsion inuti lådan som givetvis direkt påverkar elementet och ljudet.

[I-or]

Den största delen av distorsionen för kompressionshorn härrör typiskt från luften i kaviteten/halsen framför membranet. Ljudtrycket blir helt enkelt så högt att luften uppträder olinjärt.

Ett via ett lägre areakontraktionsförhållande mindre effektivt kompressionshorn ger dock lägre distorsion och i fallet med vågledare är hornet så pass ineffektivt att luftens olinjäritet blir praktiskt sett försumbar. I PA-sammanhang har dock verkningsgraden högsta prioritet och därför accepterar man olinjäriteterna eftersom de inte är värre än att de kan accepteras för typiska lyssnare, vilka som bekant inte reagerar förrän distorsionen blir direkt påträngande.

Utöver detta tillkommer naturligtvis även distorsion från själva drivern (och en hel del i HiFi-sammanhang och ofta även i PA-sammanhang vanligen mindre allvarliga problem från turbulensgenererad distorsion, mynningsreflektionsrelaterad distorsion, HOM-relaterad distorsion (Higher Order Modes) och vågutbredningsdistorsion). När jag för många år sedan arbetade med en stor hornkonstruktion utförd i glasfiberkompositsandwich var det också mycket tydligt att mobiliteten i hornväggarna hade stor inverkan på distorsionen, men även detta är mindre vanligt i HiFi-sammanhang.