Förändringar i hörseln med stigande ålder

[Skrivbordet]

När jag lyssnar i telefonen eller i Ipaden med in-ear; Spotify Free; så upplever jag regelbundet återkommande en subjektiv försämring av återgivningen. Inte alltid men tillräckligt ofta för att jag ska fundera över det.
Efter ca 45 min lyssning upplever jag subjektivt att återgivningen blir sämre. Den blir distorderad och frekvensomfånget och dynamiken försämras. Det låter som en gammal mellanvågsradio. Knappt lyssningsbart.
Jag gissar att det är förändringar i min hörsel som är ”boven i dramat”.
Vad har ni för uppfattning? Är min gissning rätt?
Jag är i 70-årsåldern. Jag upplevde inte detta förr, det har kommit ganska ”direkt”.
Och nej, jag har inte utsatt mig för extremt höga ljudnivåer med in-ear-lurarna.
Och ja, telefonens/Ipadens batteri är fulladdat.
Tacksam för synpunkter.

[I-or]

Använder du någon typ av true wireless-lurar?

Inte sällan faller signalstyrkan i radioöverföringen via skuggning eller diverse störningar och systemet kompenserar genom att begränsa bandbredden i snålkodningen till mycket illaljudande värden även om detta brukar inträffa mer slumpmässigt. Problemet gäller speciellt för lite billigare modeller och möjligen kan det hela förvärras när batterispänningen faller i vissa modeller.

[Skrivbordet]

Nej, trådbundna.

[I-or]

Då är en neurologisk förklaring förstås mycket sannolik.

Jag skulle prova med bekväma over-ear-lurar för att se om den ökade komforten via mindre påverkan på hörselgången förbättrar läget.

[goat76]

Är du säker på att det du upplever dig höra verkligen är det du hör, och bara inte är något psykologiskt som krypit sig på och som gör att du överanalyserar det du hör, till den grad att du upplever det låta så dåligt fastän det kanske inte gör det?

Eller så kanske du har något virus i kroppen som påverkar att hörseln relativt snabbt blir överansträngd? Jag själv kan ha vissa enstaka dagar då jag kan uppleva det mesta låta ganska dåligt oavsett vilken ljudutrustning som används, och ibland över lite längre perioder vilket jag dock ganska snabbt kunnat konstatera har att göra med någon långvarig förkylning eller vaxpropp.

[Skrivbordet]

Då är en neurologisk förklaring förstås mycket sannolik.

Jag skulle prova med bekväma over-ear-lurar för att se om den ökade komforten via mindre påverkan på hörselgången förbättrar läget.

Tack för tipset, jag får försöka låna ett par ”vanliga” lurar av någon bekant.

[Skrivbordet]

Är du säker på att det du upplever dig höra verkligen är det du hör, och bara inte är något psykologiskt som krypit sig på och som gör att du överanalyserar det du hör, till den grad att du upplever det låta så dåligt fastän det kanske inte gör det?

Eller så kanske du har något virus i kroppen som påverkar att hörseln relativt snabbt blir överansträngd? Jag själv kan ha vissa enstaka dagar då jag kan uppleva det mesta låta ganska dåligt oavsett vilken ljudutrustning som används, och ibland över lite längre perioder vilket jag dock ganska snabbt kunnat konstatera har att göra med någon långvarig förkylning eller vaxpropp.

Ja, jag vet inte, men nog hör jag det jag hör, tror jag, nu blev det svårt.

[petersteindl]

Då man stoppar in ett par inEar-lurar i öronen och får det att sluta tätt så kan det låta bra. Rent och fylligt.

Efter det att lurarna suttit en tid, så kan de sakta komma att sitta lösare och även så att det inte längre sluter tätt i hörselgången i ytterörat. Då låter det betydligt sämre. Tunt och skrälligt.

Då tar man ut inEar-lurarna och sätter in dem ånyo så de sluter helt tätt. Det är värt att prova.

Det har jag varit med om.

[Johan_Lindroos]

Skrivbordet kan förslagsvis testa Revaxör för att kunna utesluta vaxpropp. Obs! Seriös menat.

[I-or]

Vaxproppar brukar ge en konstant nedsättning av högfrekvenshörseln och otäta in-ears leder mest till ett bortfall av lågfrekvens. Detta överensstämmer inte med problembeskrivningen, men visst bör man för säkerhets skull först avskriva dessa möjligheter.

(Om man har problem med vaxproppar så bör man definitivt inte använda in-ears, då frekvent användning av sådana ökar vaxproduktionen påtagligt och dessutom lätt leder till att man trycker in vaxet i hörselgångarna.)

[goat76]

Jag har vid ett par tillfällen de senaste åren drabbats av vaxproppar, och vid ett tillfälle vad jag tror var en svullnad i innerörat av något slag som påverkade hörseln. Vaxpropparna förstärkte alla lågfrekventa ljud på ett sätt att det lät bullrigt och dovt, och upplevelsen var lite som att vara "instängd i en bubbla" där basljuden upplevdes vara inne i huvudet istället för att komma utifrån. Liknande upplevelse var det med den misstänkta svullnaden vilken jag först trodde var en vaxpropp, men hur mycket jag än använde revaxör blev det inte bättre så jag testade nässpray mot akut bihåleinflamation och på någon dag blev det bättre. Vet dock inte om det blev bättre av sig självt eller tack vare nässprayen.

[I-or]

Nja, egentligen ger vaxpropparna huvudsakligen upphov till högfrekvensbortfall även om man förstås kan tolka detta som en förstärkning av lågfrekvensen.

Om örontrumpeten (kanalen mellan innerörat och svalget) har svullnat igen så kan allsköns otrevliga effekter uppstå eftersom man inte kan tryckutjämna på insidan av trumhinnan. Förutom hörselpåverkan vet alla som har flugit med en svår förkylning hur fruktansvärt smärtsamt detta kan vara.

roeret.png (231.23 KiB) Visad 2308 gånger

[petersteindl]

Jag har vid ett par tillfällen de senaste åren drabbats av vaxproppar, och vid ett tillfälle vad jag tror var en svullnad i innerörat av något slag som påverkade hörseln. Vaxpropparna förstärkte alla lågfrekventa ljud på ett sätt att det lät bullrigt och dovt, och upplevelsen var lite som att vara "instängd i en bubbla" där basljuden upplevdes vara inne i huvudet istället för att komma utifrån. Liknande upplevelse var det med den misstänkta svullnaden vilken jag först trodde var en vaxpropp, men hur mycket jag än använde revaxör blev det inte bättre så jag testade nässpray mot akut bihåleinflamation och på någon dag blev det bättre. Vet dock inte om det blev bättre av sig självt eller tack vare nässprayen.

Vissa nässprayer är extremt effektiva. Nästan så man börjar undra vad de innehåller. Det är ingen humbug.

[goat76]

Nja, egentligen ger vaxpropparna huvudsakligen upphov till högfrekvensbortfall även om man förstås kan tolka detta som en förstärkning av lågfrekvensen.

Det var definitivt en förstärkning av lågfrekventa ljud, och det var riktigt ansträngande att i mitt hem höra basförstärkningen orsakad av det närliggande bostadsbygget, basljud som man annars i vanliga fall bara kopplar bort och inte tänker på. Det var istället konstant närvaro i det drabbade örat av dessa lågfrekventa vibrationsljuden.

[goat76]

Jag har vid ett par tillfällen de senaste åren drabbats av vaxproppar, och vid ett tillfälle vad jag tror var en svullnad i innerörat av något slag som påverkade hörseln. Vaxpropparna förstärkte alla lågfrekventa ljud på ett sätt att det lät bullrigt och dovt, och upplevelsen var lite som att vara "instängd i en bubbla" där basljuden upplevdes vara inne i huvudet istället för att komma utifrån. Liknande upplevelse var det med den misstänkta svullnaden vilken jag först trodde var en vaxpropp, men hur mycket jag än använde revaxör blev det inte bättre så jag testade nässpray mot akut bihåleinflamation och på någon dag blev det bättre. Vet dock inte om det blev bättre av sig självt eller tack vare nässprayen.

Vissa nässprayer är extremt effektiva. Nästan så man börjar undra vad de innehåller. Det är ingen humbug.

Den mest troliga orsaken till att det blev bättre var helt klart det där nässprayet.

[I-or]

Nja, egentligen ger vaxpropparna huvudsakligen upphov till högfrekvensbortfall även om man förstås kan tolka detta som en förstärkning av lågfrekvensen.

Det var definitivt en förstärkning av lågfrekventa ljud, och det var riktigt ansträngande att i mitt hem höra basförstärkningen orsakad av det närliggande bostadsbygget, basljud som man annars i vanliga fall bara kopplar bort och inte tänker på. Det var istället konstant närvaro i det drabbade örat av dessa lågfrekventa vibrationsljuden.

Visst (även om hörseln arbetar relativt), men du bör läsa (och helst även citera) hela inlägget. Som skrivet var handlar det i så fall inte om vaxproppar utan om en igensatt örontrumpet. När tryckutjämning p.g.a. detta inte sker kan trumhinnan statiskt böjas inåt eller utåt med svårbedömda följder. Att problemen försvann vid användning av nässpray demonstrerar tydligt att detta var problemet.

[petersteindl]

Jag har vid ett par tillfällen de senaste åren drabbats av vaxproppar, och vid ett tillfälle vad jag tror var en svullnad i innerörat av något slag som påverkade hörseln. Vaxpropparna förstärkte alla lågfrekventa ljud på ett sätt att det lät bullrigt och dovt, och upplevelsen var lite som att vara "instängd i en bubbla" där basljuden upplevdes vara inne i huvudet istället för att komma utifrån. Liknande upplevelse var det med den misstänkta svullnaden vilken jag först trodde var en vaxpropp, men hur mycket jag än använde revaxör blev det inte bättre så jag testade nässpray mot akut bihåleinflamation och på någon dag blev det bättre. Vet dock inte om det blev bättre av sig självt eller tack vare nässprayen.

Vissa nässprayer är extremt effektiva. Nästan så man börjar undra vad de innehåller. Det är ingen humbug.

Den mest troliga orsaken till att det blev bättre var helt klart det där nässprayet.

[ Bild ]

Det jag köpte hette Otrivin med menthol. Oxå med det där Xylo… Troligtvis ungefär lika mycket dundermedel.

[goat76]

Nja, egentligen ger vaxpropparna huvudsakligen upphov till högfrekvensbortfall även om man förstås kan tolka detta som en förstärkning av lågfrekvensen.

Det var definitivt en förstärkning av lågfrekventa ljud, och det var riktigt ansträngande att i mitt hem höra basförstärkningen orsakad av det närliggande bostadsbygget, basljud som man annars i vanliga fall bara kopplar bort och inte tänker på. Det var istället konstant närvaro i det drabbade örat av dessa lågfrekventa vibrationsljuden.

Visst (även om hörseln arbetar relativt), men du bör läsa (och helst även citera) hela inlägget. Som skrivet var handlar det i så fall inte om vaxproppar utan om en igensatt örontrumpet. När tryckutjämning p.g.a. detta inte sker kan trumhinnan statiskt böjas inåt eller utåt med svårbedömda följder. Att problemen försvann vid användning av nässpray demonstrerar tydligt att detta var problemet.

Nej, jag har beskrivit olika tillfällen och det jag beskrev här ovan var när jag verkligen hade en vaxpropp i vänster öra och det löstes med revaxör.

Det var vid ett annat tillfälle som problemet inte gick att lösa oavsett hur många gånger jag använde revaxör, men problemet löstes då med nässpray vilket tyder på att det troligtvis var någon form av svullnad i örat. Läs mina inlägg igen så borde det framgå att jag beskrev två olika tillfällen.

[I-or]

Skillnaden är att med vaxproppar finns ingen strukturakustisk förklaring till en ökad känslighet för låga frekvenser. Istället är det en minskad högfrekvenskänslighet som av hjärnan kan tolkas som en ökad lågfrekvenskänslighet. När de höga frekvenserna inte håller hörselcentrum sysselsatt så stör det lågfrekventa bullret mer.

Detta är ett typexempel på hörselns relativa verkningssätt och är helt analogt med att en bashöjning kan låta som en diskantsänkning och tvärtom.

[jansch]

Det var definitivt en förstärkning av lågfrekventa ljud, och det var riktigt ansträngande att i mitt hem höra basförstärkningen orsakad av det närliggande bostadsbygget, basljud som man annars i vanliga fall bara kopplar bort och inte tänker på. Det var istället konstant närvaro i det drabbade örat av dessa lågfrekventa vibrationsljuden.

Visst (även om hörseln arbetar relativt), men du bör läsa (och helst även citera) hela inlägget. Som skrivet var handlar det i så fall inte om vaxproppar utan om en igensatt örontrumpet. När tryckutjämning p.g.a. detta inte sker kan trumhinnan statiskt böjas inåt eller utåt med svårbedömda följder. Att problemen försvann vid användning av nässpray demonstrerar tydligt att detta var problemet.

Nej, jag har beskrivit olika tillfällen och det jag beskrev här ovan var när jag verkligen hade en vaxpropp i vänster öra och det löstes med revaxör.

Det var vid ett annat tillfälle som problemet inte gick att lösa oavsett hur många gånger jag använde revaxör, men problemet löstes då med nässpray vilket tyder på att det troligtvis var någon form av svullnad i örat. Läs mina inlägg igen så borde det framgå att jag beskrev två olika tillfällen.

De flesta nässprayer har en slemhinneavsvällande funktion, för hörseln är det då örontrumpeten som sväller igen och då förhindrar tryckutjämning av trumhinnan. Vid förkylning och allergi sväller även bihålornas kanaler till näshålan igen och i värsta fall uppstår bihåleinflammation.
Flyger man mycket och har problem bör man efterfråga Rinexin (i tablettform) eller liknande på recept då det är effektivare än nässprayerna när det gäller örontrumpet och bihålor.
Rinexin har dock vissa biverkningar/restriktioner.... Jag har dock nyttjat det i 30 - 40 år vid flygresande och hösnuvesäsonger. Liknande går att köpa i asien och vissa andra länder utan recept, i USA dock förbjudet(?) sedan många år

[goat76]

Skillnaden är att med vaxproppar finns ingen strukturakustisk förklaring till en ökad känslighet för låga frekvenser. Istället är det en minskad högfrekvenskänslighet som av hjärnan kan tolkas som en ökad lågfrekvenskänslighet. När de höga frekvenserna inte håller hörselcentrum sysselsatt så stör det lågfrekventa bullret mer.

Detta är ett typexempel på hörselns relativa verkningssätt och är helt analogt med att en bashöjning kan låta som en diskantsänkning och tvärtom.

Ursäkta, men för mig är det här en ganska meningslös diskussion eftersom jag vet att vaxproppen ledde till en kraftig ökad känslighet för lågfrekventa ljud, och att det vid båda tillfällen detta har skett har gått att åtgärda med hjälp av revaxör.

[goat76]

Visst (även om hörseln arbetar relativt), men du bör läsa (och helst även citera) hela inlägget. Som skrivet var handlar det i så fall inte om vaxproppar utan om en igensatt örontrumpet. När tryckutjämning p.g.a. detta inte sker kan trumhinnan statiskt böjas inåt eller utåt med svårbedömda följder. Att problemen försvann vid användning av nässpray demonstrerar tydligt att detta var problemet.

Nej, jag har beskrivit olika tillfällen och det jag beskrev här ovan var när jag verkligen hade en vaxpropp i vänster öra och det löstes med revaxör.

Det var vid ett annat tillfälle som problemet inte gick att lösa oavsett hur många gånger jag använde revaxör, men problemet löstes då med nässpray vilket tyder på att det troligtvis var någon form av svullnad i örat. Läs mina inlägg igen så borde det framgå att jag beskrev två olika tillfällen.

De flesta nässprayer har en slemhinneavsvällande funktion, för hörseln är det då örontrumpeten som sväller igen och då förhindrar tryckutjämning av trumhinnan. Vid förkylning och allergi sväller även bihålornas kanaler till näshålan igen och i värsta fall uppstår bihåleinflammation.
Flyger man mycket och har problem bör man efterfråga Rinexin (i tablettform) eller liknande på recept då det är effektivare än nässprayerna när det gäller örontrumpet och bihålor.
Rinexin har dock vissa biverkningar/restriktioner.... Jag har dock nyttjat det i 30 - 40 år vid flygresande och hösnuvesäsonger. Liknande går att köpa i asien och vissa andra länder utan recept, i USA dock förbjudet(?) sedan många år

Vi brukar alltid ha med oss nässpray som vi tar precis innan planet ska lyfta, det hjälper verkligen bra mot kabintrycket.

[JM]

När jag lyssnar i telefonen eller i Ipaden med in-ear; Spotify Free; så upplever jag regelbundet återkommande en subjektiv försämring av återgivningen. Inte alltid men tillräckligt ofta för att jag ska fundera över det.
Efter ca 45 min lyssning upplever jag subjektivt att återgivningen blir sämre. Den blir distorderad och frekvensomfånget och dynamiken försämras. Det låter som en gammal mellanvågsradio. Knappt lyssningsbart.

Och nej, jag har inte utsatt mig för extremt höga ljudnivåer med in-ear-lurarna.
Och ja, telefonens/Ipadens batteri är fulladdat.
Tacksam för synpunkter.

Vilket ljudtryck har du i lyssningspositionen när problemen uppstår? Skatta med telefonen om du inte har dedikerad ljudtrycksmätare.
Finns det lägre ljudtryck då problemen inte uppstår? Ange i så fall nivån.
Vad händer om du lyssnar på klart högre ljudtryck? Uppstår problemen efter lika lång tidsperiod? Är störningarna annorlunda? Ange nivån.
Har du tinnitus? Frekvens?
Tänk efter. Inte alla har noterat att de faktiskt är överkänsliga för vissa frekvenser. Ger vissa frekvenser obehag? Om så ange frekvensen.

Med åldern försvinner inte bara högre frekvenser.
Förmågan att differentiera snabba ordföljder sjunker. Orden flyter ihop till en obegriplig distorderad soppa.
Precedence effekten minskar. Förmågan att fokusera på relevanta ljud minskar. Dvs undertryckandet av irrelevanta ljud minskar. Även optimala ljudreflexer blir allt mer störande. Maskeringseffekterna av direktljudet ökar.

Således bör den åldrande audiofilen sitta närmare högtalarna och/eller minska reflexerna.

Dessutom verkar andra fenomen försämra hörandet med enligt följande artikel.
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 2616300434

Personligen lyssnar jag under allt kortare tidsperioder än tidigare pga lyssningströtthet men inte pga ökad upplevd distorsion.

JM

[MacBruce]

När jag lyssnar i telefonen eller i Ipaden med in-ear; Spotify Free; så upplever jag regelbundet återkommande en subjektiv försämring av återgivningen. Inte alltid men tillräckligt ofta för att jag ska fundera över det.
Efter ca 45 min lyssning upplever jag subjektivt att återgivningen blir sämre. Den blir distorderad och frekvensomfånget och dynamiken försämras. Det låter som en gammal mellanvågsradio. Knappt lyssningsbart.

Och nej, jag har inte utsatt mig för extremt höga ljudnivåer med in-ear-lurarna.
Och ja, telefonens/Ipadens batteri är fulladdat.
Tacksam för synpunkter.

Vilket ljudtryck har du i lyssningspositionen när problemen uppstår? Skatta med telefonen om du inte har dedikerad ljudtrycksmätare.
Finns det lägre ljudtryck då problemen inte uppstår? Ange i så fall nivån.
Vad händer om du lyssnar på klart högre ljudtryck? Uppstår problemen efter lika lång tidsperiod? Är störningarna annorlunda? Ange nivån.
Har du tinnitus? Frekvens?
Tänk efter. Inte alla har noterat att de faktiskt är överkänsliga för vissa frekvenser. Ger vissa frekvenser obehag? Om så ange frekvensen.

Med åldern försvinner inte bara högre frekvenser.
Förmågan att differentiera snabba ordföljder sjunker. Orden flyter ihop till en obegriplig distorderad soppa.
Precedence effekten minskar. Förmågan att fokusera på relevanta ljud minskar. Dvs undertryckandet av irrelevanta ljud minskar. Även optimala ljudreflexer blir allt mer störande. Maskeringseffekterna av direktljudet ökar.

Således bör den åldrande audiofilen sitta närmare högtalarna och/eller minska reflexerna.

Dessutom verkar andra fenomen försämra hörandet med enligt följande artikel.
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 2616300434

Personligen lyssnar jag under allt kortare tidsperioder än tidigare pga lyssningströtthet men inte pga ökad upplevd distorsion.

JM

Själv är jag snubblande nära 83 och frestas resonera som min mor, då hon var drygt 5 år äldre: "Hur skall det bli, när man blir gammal?", när hon var nära att bli av med körkortet pga fortkörning. (Hon hade missat en skylt betr. hastighetsbegränsning).

För en tid sedan träffade jag en gammal bekant på ICA. Jag föreslog att vi skulle flytta oss en bit, därför att klimatanläggningens fläkt var störande (för mig). "Men fläkten hör du?" påpekade bekantingen... Ja, det som "fullhörande" "filtrerar bort" är ofta handikappande för oss med "äldre-nedsättning" av hörseln. Som, om än "äldre" – men dock med kunskaper i ämnet – vill jag framhålla, att det finns åtskilligt att göra med sådana problem – ofta utan någon extra kostnad, om de implementeras vid installationen...

[Skrivbordet]

Vilken intressant diskussion det blivit!
Jag tackar så här långt för tips, goda råd och att ni delar med er av era erfarenheter.
Det får bli inköp av Revaxör till att börja med.

[jansch]

Själv är jag snubblande nära 83 och frestas resonera som min mor, då hon var drygt 5 år äldre: "Hur skall det bli, när man blir gammal?", när hon var nära att bli av med körkortet pga fortkörning. (Hon hade missat en skylt betr. hastighetsbegränsning).
...............

Undrade först hur det där gick till! Det blev systningfel i min hjärna..... en mor som är 5 år äldre än sonen!
Tog ett tag innan jag förstod

[JM]

Av behandlingsbara hörselproblem är borttagande vaxproppar första åtgärden. Använd typ Rexaxör. Undvik att peta i örat - stimulerar/retar ökad vaxnybildning.
Därefter testa med nässpray typ Otrivin. Ligg på sidan o spruta tills vätskan når svalget. Då finns chans att även inre hörselgången kan öppnas (minskad slemhinnesvullnad) och trycket i mellanörat kan normaliseras.

JM

[MacBruce]

Själv är jag snubblande nära 83 och frestas resonera som min mor, då hon var drygt 5 år äldre: "Hur skall det bli, när man blir gammal?", när hon var nära att bli av med körkortet pga fortkörning. (Hon hade missat en skylt betr. hastighetsbegränsning).
...............

Undrade först hur det där gick till! Det blev systningfel i min hjärna..... en mor som är 5 år äldre än sonen!
Tog ett tag innan jag förstod

Ja – det var inte en av mina minst dåliga formuleringar, ser jag nu...

[Skrivbordet]

Tack för alla kommentarer. Det blev bättre med Revaxör.

[goat76]

Härligt att det löste sig för dig. När man kommer upp i lite ädlare ålder så kan det nog vara en bra idé att få en ordentlig öronspolning på vårdcentralen, någon gång då och då.