En av de bästa?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2430
Blev medlem: 2003-12-30

En av de bästa?

Inläggav LeifB » 2025-05-05 08:16

FB_IMG_1746425651896.jpg
FB_IMG_1746425651896.jpg (123.31 KiB) Visad 2412 gånger


Är det t.o.m. den bästa som har byggts?
Senast redigerad av LeifB 2025-05-05 10:26, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28055
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: En av de bästa!

Inläggav hifikg » 2025-05-05 08:30

Nä, men helt okej. Och snygg.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28376
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: En av de bästa!

Inläggav PerStromgren » 2025-05-05 09:11

Jag tycker att designen är för påträngande. Ljudåtergivningen kan jag inte uttala mig om, men förmodar att den är bra.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36081
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: En av de bästa!

Inläggav Morello » 2025-05-05 09:20

Hyggligt låg distorsion, men korrupt frekvensgång brukar känneteckna mer samtida modeller från B&W - ej att förväxla mer dåtidens John Bower-konstruktioner.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28376
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: En av de bästa!

Inläggav PerStromgren » 2025-05-05 09:23

Vad heter modellen? 802? 803?
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7688
Blev medlem: 2020-08-30

Re: En av de bästa!

Inläggav I-or » 2025-05-05 09:50

802 - här finner man mätresultat för D3-versionen: https://www.stereophile.com/content/bow ... asurements

Högtalarens baffel är olämpligt utformad och den övre delningsfrekvensen ligger alltför högt, vilket leder till både frekvensgångs- och spridningsproblem. Dessutom är basreflexavstämningen långt ifrån optimal och porten uppvisar även en tydlig pipresonans.


803 D3: https://hometheaterhifi.com/reviews/spe ... er-review/

803 D4: https://www.hifinews.com/content/bw-803 ... lab-report

Frekvensgången lämnar en hel del övrigt att önska för båda högtalarna även om mätresultaten tyvärr är begränsade. Distorsionen är relativt låg.
Senast redigerad av I-or 2025-05-05 10:34, redigerad totalt 1 gång.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2430
Blev medlem: 2003-12-30

Re: En av de bästa!

Inläggav LeifB » 2025-05-05 10:18

Modellen är 803.
Men 802 kanske är bättre.

I-or
Det var ingen bra frekvenskurva för 802.

Morello
Var Bower-konstruktioner bättre?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57954
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: En av de bästa?

Inläggav Nattlorden » 2025-05-05 10:29

Bättre - Matrix 802 serie 3
Bild
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2430
Blev medlem: 2003-12-30

Re: En av de bästa?

Inläggav LeifB » 2025-05-05 10:36

Nattlorden
Är det en konstruktion som är av Bower?

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7688
Blev medlem: 2020-08-30

Re: En av de bästa?

Inläggav I-or » 2025-05-05 10:48

Som synes i mätresultaten tycks 803 D4 vara den svagaste modellen av de som tas upp ovan. Spridningen är inte uppmätt men är likartad för samtliga modeller givet den snarlika utformningen av bafflar, element och delningsfrekvenser.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2430
Blev medlem: 2003-12-30

Re: En av de bästa?

Inläggav LeifB » 2025-05-05 10:53

I-or skrev:Som synes i mätresultaten tycks 803 D4 vara den sämsta modellen av de som tas upp ovan. Spridningen är inte uppmätt men är likartad för samtliga modeller givet den snarlika utformningen av bafflar, element och delningsfrekvenser.


Beklagligt verkligen. Särskilt när man tar priset i beaktande. Har verkligen sett upp B&W.
Nu är det demolerat.
Har ni andra kandidater som kan vara det bästa som man kan köpa i dagens utbud?

Har inte sett att dom har mätt upp Carlsson högtalare eller Ino audio högtalare.
Senast redigerad av LeifB 2025-05-05 11:12, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57954
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: En av de bästa?

Inläggav Nattlorden » 2025-05-05 11:11

LeifB skrev:Har ni andra kandidater som kan vara det bästa som man kan köpa i dagens utbud?


Ett (icke-Ino-)förslag skulle kunna vara Revel Ultima Studio 2
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2430
Blev medlem: 2003-12-30

Re: En av de bästa?

Inläggav LeifB » 2025-05-05 11:14

Revel Ultima Studio 2 låter som ett gott val.
Några uppmätta grafer skulle vara intressant.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57954
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: En av de bästa?

Inläggav Nattlorden » 2025-05-05 11:17

LeifB skrev:Nattlorden
Är det en konstruktion som är av Bower?


Nej, han dog 87, så Matrix-serien kom inte förrän efter... dock har jag ingen koll på hur lång tid den varit under konstruktion. Men du får tillbaka på original 801/802 för att vara säker på det.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57954
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: En av de bästa?

Inläggav Nattlorden » 2025-05-05 11:17

LeifB skrev:Revel Ultima Studio 2 låter som ett gott val.
Några uppmätta grafer skulle vara intressant.


https://www.stereophile.com/content/rev ... asurements
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2430
Blev medlem: 2003-12-30

Re: En av de bästa?

Inläggav LeifB » 2025-05-05 11:22

Nattlorden skrev:
LeifB skrev:Revel Ultima Studio 2 låter som ett gott val.
Några uppmätta grafer skulle vara intressant.


https://www.stereophile.com/content/rev ... asurements


Tackar. Ja det verkar vara ett bättre val.
Frekvens kurvan verkar vara ett föredöme.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7688
Blev medlem: 2020-08-30

Re: En av de bästa?

Inläggav I-or » 2025-05-05 11:45

Om vi håller oss till produkter, där det finns oberoende högklassiga mätresultat att tillgå så har vi utöver Revel Ultima Studio 2 även t.ex. KEF Blade 1 Meta och Magico S5 (den första versionen).

Revel: https://speakerdata2034.blogspot.com/20 ... ltima.html (förvisso uppmätt av Revel, men bekräftat av Stereophiles mätningar)

Magico: https://www.soundstagenetwork.com/index ... Itemid=153 (notera speciellt den extremt låga distorsionen, men även en viss effektkompression i diskanten)

KEF: https://www.spinorama.org/speakers/KEF% ... 20217.html (förvisso uppmätt av KEF, men överensstämmelsen mellan företagets mätningar och oberoende dito för andra modeller är mycket god)


Dessa högtalare uppvisar i samtliga fall mycket jämn frekvensgång, jämn spridning och låg distorsion, men skillnaderna är ändå tillräckligt stora för att de subjektiva intrycken ska skilja sig påtagligt. KEF:s smalare spridning kommer att ge tydligt annorlunda intryck än Magicos breda spridning och dessutom skiljer sig basavstämningarna en del, vilket medför att basen kommer låta olika (rum och uppställning kommer att avgöra vad som föredras om ekvalisering inte utnyttjas). Dessutom är klangen inte identisk i mellanregister samt diskant och distorsionen varierar en del, så sammantaget har lyssnare med en tjock plånbok en delikat uppgift.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2430
Blev medlem: 2003-12-30

Re: En av de bästa?

Inläggav LeifB » 2025-05-05 11:57

Tack I-or
Ja verkligen. Nästan helt rak frekvenskurva.
Mmm dyra är dessa konstruktioner. Men samtidigt väldigt bra. Tyvärr kan inte många ha de angenäma uppgiften att välja bland dessa även om säkert många vill.

Finns det något fynd att göra i det lite billigare sortimentet?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57954
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: En av de bästa?

Inläggav Nattlorden » 2025-05-05 12:34

LeifB skrev:Tack I-or
Ja verkligen. Nästan helt rak frekvenskurva.
Mmm dyra är dessa konstruktioner. Men samtidigt väldigt bra. Tyvärr kan inte många ha de angenäma uppgiften att välja bland dessa även om säkert många vill.

Finns det något fynd att göra i det lite billigare sortimentet?


https://hifitorget.se/visa_annons.php/i ... 216821.htm
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36081
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: En av de bästa?

Inläggav Morello » 2025-05-05 12:49

Rena rama realisationspriset! :) Finns en begagnad och defekt NAD208 för 9 000 kr råkade jag se.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7688
Blev medlem: 2020-08-30

Re: En av de bästa?

Inläggav I-or » 2025-05-05 12:52

Jag skulle, liksom Morello, inte kategorisera pi60s som ett fynd för 55 kkr (speciellt inte begagnade).

Vi hade nyligen en tråd angående högtalare med god valuta för pengarna: viewtopic.php?f=4&t=75282

Jag vill verkligen understryka fördelarna med ekvalisering, antingen via dator (gratis) eller via lämplig hemmabioreceiver, streamer, DSP-apparat m.m. Detta släpper kraven på frekvensgång och man kan istället inrikta sig på modeller som ger god spridning och låg distorsion. För övrigt är ekvalisering förstås alltid avgörande för rumskorrektion och ett omistligt redskap för att få till en god återgivning av bas och undre mellanregister i 19 fall av 20.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2430
Blev medlem: 2003-12-30

Re: En av de bästa?

Inläggav LeifB » 2025-05-05 13:00

I-or skrev:Jag skulle, liksom Morello, inte kategorisera pi60s som ett fynd för 55 kkr (speciellt inte begagnade).

Vi hade nyligen en tråd angående högtalare med god valuta för pengarna: viewtopic.php?f=4&t=75282

Jag vill verkligen understryka fördelarna med ekvalisering, antingen via dator (gratis) eller via lämplig hemmabioreceiver, streamer, DSP-apparat m.m. Detta släpper kraven på frekvensgång och man kan istället inrikta sig på modeller som ger god spridning och låg distorsion. För övrigt är ekvalisering förstås alltid avgörande för rumskorrektion och ett omistligt redskap för att få till en god återgivning av bas och undre mellanregister i 19 fall av 20.


Ja det verkar vara den bästa vägen att gå.
Eftersom rummet kan inräknas i det utfallet.
+1

Användarvisningsbild
Daad
 
Inlägg: 146
Blev medlem: 2022-10-05
Ort: Göteborg

Re: En av de bästa?

Inläggav Daad » 2025-05-05 19:16

LeifB skrev:Finns det något fynd att göra i det lite billigare sortimentet?

Självklart! Exempelvis:
* Monitor Audio Silver 300 7G eller 500 7G
* Monitor Audio Gold 700 6G
* Kef R11 med eller utan Meta
* Dynaudio Evoke 50 generellt med en gnutta mer ekvalisering jämfört med ovanstående exempel.
Sök i forumet och du finner mer information, iallafall om modellerna från Montor Audio och Kef.

Annars kan man ta steget över till helaktiva högtalare, d.v.s. högtalare med aktiv delning och inbyggda förstärkare.

Användarvisningsbild
WhereNextColumbus
 
Inlägg: 804
Blev medlem: 2012-12-10

Re: En av de bästa?

Inläggav WhereNextColumbus » 2025-05-05 23:16

I-or skrev:Jag skulle, liksom Morello, inte kategorisera pi60s som ett fynd för 55 kkr (speciellt inte begagnade).

Vi hade nyligen en tråd angående högtalare med god valuta för pengarna: viewtopic.php?f=4&t=75282

Jag vill verkligen understryka fördelarna med ekvalisering, antingen via dator (gratis) eller via lämplig hemmabioreceiver, streamer, DSP-apparat m.m. Detta släpper kraven på frekvensgång och man kan istället inrikta sig på modeller som ger god spridning och låg distorsion. För övrigt är ekvalisering förstås alltid avgörande för rumskorrektion och ett omistligt redskap för att få till en god återgivning av bas och undre mellanregister i 19 fall av 20.


Kan intyga att TS där blev nöjd.
Häpp!

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28055
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: En av de bästa?

Inläggav hifikg » 2025-05-06 18:54

Och nummer 20 är…
Sitter nöjd :)

Kraniet
 
Inlägg: 12801
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: En av de bästa?

Inläggav Kraniet » 2025-05-08 15:05

Det här är väldigt hög prestanda per krona

https://www.blocket.se/annons/jonkoping ... 1210964175

Behöver möjligen lite EQ men mäter ändå ganska bra. Inget basmonster dock som synes.

Bild
This graph shows the quasi-anechoic (employing close-miking of all woofers) frequency response of the C336 L/R (purple trace),


Här är en annan mätning

Bild

Infinity Primus mäter bättre så om man hittar dessa är det väldigt bra köp.
Men även Beta och Kappa kan nog antas vara väldigt bra köp för de pengar de brukar betinga beggat.
Mvh
Magnus

Kraniet
 
Inlägg: 12801
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: En av de bästa?

Inläggav Kraniet » 2025-05-08 15:08

Äldre B&W är som sagt inte dåliga heller om man hittar de beggat.

tex
https://www.blocket.se/annons/skane/b_w ... 1210103689
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36081
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: En av de bästa?

Inläggav Morello » 2025-05-08 15:17

Sanslöst bra högtalare för pengarna - givet att skickt är gott!
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9843
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: En av de bästa?

Inläggav Johan_Lindroos » 2025-05-08 15:45

Det kan noteras att de är fulmoddade med Variovent och andra hemska anslutningsdon.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36081
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: En av de bästa?

Inläggav Morello » 2025-05-08 16:00

Johan_Lindroos skrev:Det kan noteras att de är fulmoddade med Variovent och andra hemska anslutningsdon.



Väl noterat,men det går nog att återställa portarna.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot], Conan, entt, Magnuz, MPE och 31 gäster