Pip till rörförstärkare ?

[reeltoreel]

Vill bara ställa en kort fråga.
Lämpar sig Pip till en rörförstärkare på 2*24W ???

[Morello]

Vill bara ställa en kort fråga.
Lämpar sig Pip till en rörförstärkare på 2*24W ???

Bör fungera fint om rörhäcken är av god kvalitet.

[akeda]

Vill bara ställa en kort fråga.
Lämpar sig Pip till en rörförstärkare på 2*24W ???

Bör fungera fint om rörhäcken är av god kvalitet.

Hur blir det med 7W...?

Vad har piP för uppgiven känslighet egentligen? Finns såna data att tillgå?

(så länge man håller sig på förhållandevis låg nivå fungerar ju vadsomhelst förstås)

[Morello]

7 W kan jag inte rekommendera till någon högtalare om inte känslighet är runt 100 dB per 2.83 V och sådana system är både sällsynta och enormt stora(horn).

[jonasp]

7 W kan jag inte rekommendera till någon högtalare om inte känslighet är runt 100 dB per 2.83 V och sådana system är både sällsynta och enormt stora(horn).

Bah. 7W akustisk uteffekt ska det vara vetja.

[akeda]

Nej, piP med 7W är nog ingen bra idé.

Dock vore det intressant att se mätningar (frekvensgång, impedanskurva) för piP. Fast det kanske finns i Ingvars produktbeskr./manifest?


OT: 7W funkar fint på 90dB+ högt. MEN då snackar vi inte Ullevi-volymer... Men nu var det piP som var topic.

OT2: Har med framgång prövat att överrösta en motorsåg med 7W Philips trissaförstärkare från sent 60-tal. Men då talar vi förstås om i tämligen otrevliga dist-siffror...

[RogerGustavsson]

Jag har konstaterat att jag som mest verkar skicka in 11 V in mina piP. Eftersom impedansen går ner till ca 5 Ohm blir det väl 24 W sinus. Ett par piP ska enligt Ingvar Öhman kunna ge 104 dB med 12.5 W per högtalare. Det blir ca 95 dB på 3 m lyssningsavstånd.

[Bill50x]

Jag har konstaterat att jag som mest verkar skicka in 11 V in mina piP. Eftersom impedansen går ner till ca 5 Ohm blir det väl 24 W sinus. Ett par piP ska enligt Ingvar Öhman kunna ge 104 dB med 12.5 W per högtalare. Det blir ca 95 dB på 3 m lyssningsavstånd.

Räkna kan man alltid göra - men hur låter det

Hur många watt var Clearaudiosteget på som drev PiP på Sollentunamässan?

/ B

[akeda]

Jag har konstaterat att jag som mest verkar skicka in 11 V in mina piP. Eftersom impedansen går ner till ca 5 Ohm blir det väl 24 W sinus. Ett par piP ska enligt Ingvar Öhman kunna ge 104 dB med 12.5 W per högtalare. Det blir ca 95 dB på 3 m lyssningsavstånd.

De går alltså inte lägre än 5ohm, trodde dom var svårare.


Clearaudio-steget var om jag minns rätt på 20W.

[RogerGustavsson]

Räkna kan man alltid göra - men hur låter det

Hur många watt var Clearaudiosteget på som drev PiP på Sollentunamässan?

/ B

Jag svarade förstås på frågan i början av tråden. Jag har gjort det tidigare också eftersom det tycks finnas en tro på att man behöver massor av effekt för högtalare i hemmiljö. Det effektbehov jag referar till ovan, är just för den maximala nivån inte den jag oftast använder. Många av dagens komprimerade fonogram är inte lyssningsbara med hundratals watt in i högtalarna. Tror nästan att de där 7 watten som nämns räcker långt för vardagsbruk....

De låter bra, de där Ino piP... Om man kör dem utan basmoduler, måste de ha en dämpad vägg rätt nära bakom sig. Står de fritt blir det en rejäl urholkning i basen.

[reeltoreel]

Vill bara ställa en kort fråga.
Lämpar sig Pip till en rörförstärkare på 2*24W ???

Bör fungera fint om rörhäcken är av god kvalitet.

Låter trevligt!
Mitt vardagsrum(där stereon står) är ungefär 6*8 meter=48m2.
Vid normal lyssningsnivå (så man kan prata) bör det väl räcka
gott å väl med ett par pip, eller...?

[RogerGustavsson]

Det rummet var förstås bra mycket större än mitt.... Har du inte problem med lång efterklang?

[IngOehman]

Jag har hört piP spela med till stor behållning med två stycken mono-rörslutsteg om 6 W vardera.

Det gick förstås inte att spela jättestarkt, men ändå MYCKET starkare än alla väntat sig.


Vh, iö

- - - - -

PS. Kan nämna att det finns de som ifrågasätter Ino Audios känslighetsangivelser. Gängse uppfattning verkar vara att verkliga känsligheten ligger 2-3 dB högre än den jag anger.

[PerStromgren]

PS. Kan nämna att det finns de som ifrågasätter Ino Audios känslighetsangivelser. Gängse uppfattning verkar vara att verkliga känsligheten ligger 2-3 dB högre än den jag anger.

Finns det ingen vettig standardiserad metod att mäta detta?

[Nattlorden]

"Problemet" är nog att IÖ följer den till skillnad från de flesta andra.

[IngOehman]

Mätstandarden är inte problemet, utan problemet är att man är hänvisad till mikrofontillverkarnas uppgifter.

Jag har ett antal mätmikrofoner, och deras verkliga känslighet och den angivna går inte ihop om man använder dem parallellt. Det skiljer lite mer än 2 dB mellan den som visar minst och den som visar mest. Man måste välja vilken man skall tro på.

Jag utgår därför ifrån den som visar minst (trots att de som visar mera ligger närmare varandra), tills någon kan visa att det är den som visar minst som skall ignoreras.

Kan nämna att det lett till att pi60s som jag anger till 88 dB, har samma verkliga känslighet som JM Lab Mezzo utopia, som anges till 92,5 dB av tillverkaren.

Enligt Atkinson på Stereophile ligger den sistnämnda på 90 dB i verkligheten. Kanske anger jag således 2 dB för lite, på riktigt?

Jag är inte övertygad.


En sak jag skall ändra inom kort är att piP nu anges ytterligare 1 dB för lågt. De ligger i verkligheten 1 dB under pi60s, men jag tror jag anger att de ligger 2 dB under... Jag mätte dem en dag då jag var lite extra blygsam.


Vh, iö

[reeltoreel]

piP verkar onekligen intressanta för mig.
Eftersom jag aldrig kommer att få tid till eget byggande så funderar jag på att köpa begagnade.
Finns det någon risk med att köpa dom i andra hand?
Vad skall man tänka på att kolla upp?
Kan man få hjälp av herr IÖ om högtalaren verkar
vara helt felkonstruerad i filter etc.

[NNord]

Jag har hört piP spela med till stor behållning med två stycken mono-rörslutsteg om 6 W vardera.

Det gick förstås inte att spela jättestarkt, men ändå MYCKET starkare än alla väntat sig.


Vh, iö

- - - - -

PS. Kan nämna att det finns de som ifrågasätter Ino Audios känslighetsangivelser. Gängse uppfattning verkar vara att verkliga känsligheten ligger 2-3 dB högre än den jag anger.

En rörförstärkare klipper väl också mjukare än en motsvarande transistor-dito.. Så även om man klipper en rörhäck, så upplevs det inte som när man klipper en transistor?

Har jag rätt,
eller fel..

6watt kan väl räcka såklart, om man finlyssnar lite. Vissa människor gillar ju inte ens att överstiga 85 - 90db !

[phon]

piP verkar onekligen intressanta för mig.
Eftersom jag aldrig kommer att få tid till eget byggande så funderar jag på att köpa begagnade.
Finns det någon risk med att köpa dom i andra hand?
Vad skall man tänka på att kolla upp?
Kan man få hjälp av herr IÖ om högtalaren verkar
vara helt felkonstruerad i filter etc.

Det är nog ingen större risk att piP är helt felkonstruerad i filter etc.

Kanske inte heller någon större chans att hitta ett par begagnade, men man vet aldrig, helt plötsligt finns dom där, då gäller snabbhet framför allt



EDIT: och som vanligt är verkligheten helt annorlunda än man förmodar, titta HÄR ett par piP på Blocket!


.

[IngOehman]

Rätt pris dessutom. De brukar ju kosta mellan 100 och 120% av monteringssatspriset när de i sällsynta fall dyker upp begagnade.

Jag tror nog reeltoreel menade felmonterade, inte felkonstruerade.

Att så är fallet finns förstås en risk för, ehuru liten. I varje fall om de har sålts i monteringssats. Är de köpta färdigmonterade är de redan noggrannt kontrollmätta.

Jag erbjuder tjänsten att gå igenom dem både fram och baklänges mätmässigt om de är sålda som monteringssatser. Det kostar 500:-. Det brukar gå bra att lämna dem en fredag, så har jag dem klara efter helgen.


Vh, iö

[reeltoreel]

Jag tror nog reeltoreel menade felmonterade, inte felkonstruerade.

Så kan man också trycka ur sig

Skönt att det finns hjälp att få. OM något skulle strula.
Har precis mejlat killen med piparna.

ps. Vart huserar du IÖ ?
Går väl inte att skicka dom till dig för ev, kontroll eller....?

[IngOehman]

Visst kan man det.

Ring: 070 - 523 32 32.


Vh, iö

[reeltoreel]

Självklart var dom sålda
Får vänta tills nästa tillfälle ges.
Tack IÖ ! Jag ringer om jag behöver hjälp.

[IngOehman]

Chansen att hitta ett par begagnade är inte så stor. Det har bara tillverkats några tusen par, och de flesta vill ju behålla dem. När de i sällsynta fall bjuds ut till försäljning försvinner de i regel snabbt.


Vh, iö

[hifirocker]

Det har bara tillverkats några tusen par

Det är väl inte så "bara"!

[IngOehman]

Det var menat ironiskt, nästan lite som skryt.

Eller i varje fall blygsam stolthet.

Jag tycker ju att det är väldigt roligt att högtalare som finns i så många par ändå är så svåra att få tag på begagnade. Jag tänker mig att det kanske säger något om hur nöjda ägarna är.


Vh, iö

- - - - -

PS. "Några tusen" var dessutom orimligt slarvig formulerat. Det handlar om över 1000 par, varav runt hälften är av "version 1999" eller senare (alltså den nya versionen). Men inte många tusen. Skulle nog inte ha skrivit "några".

[dawen]

Intressant! Hur många pi60 har genom tiderna producerats? pi60s?

Hur många pi18 har producerats?

[IngOehman]

Rätt så många pi60/pi60s i varje fall. De har ju tillverkats sedan 1978.

Så vitt jag vet finns det bara en svensk "high end-högtalare" (om man med det menar >20 000:-) som tillverkats i flera exemplar, och det är CM3. Fast när jag tänker efter vet jag inte vad de kostade...


Vh, iö

[LypsylateX]

Så vitt jag vet finns det bara en svensk "high end-högtalare" (om man med det menar >20 000:-) som tillverkats i flera exemplar, och det är CM3. Fast när jag tänker efter vet jag inte vad de kostade...

13 900:- år 1994 enligt

http://user.it.uu.se/~erikb/images/audiotronic.png

vilket blir 15 653:- i dagens penningvärde enligt

http://www.iaps.scb.se/KpiLathund/SilverStream/Pages/pgBerakning.html.

Pro och Pro Ultra modellerna var dyrare, men bara Pro Ultra kommer över 20 000:-

[IngOehman]

Läser man noga så ser man att priserna angivits utan moms.

Dessutom kan man alltid diskutera hur prisutvecklingen skall tolkas. Vad kostade exempelvis bensinen 1994?

(Går det att ta reda på sådant om man glömt, som jag? )


Jag är hur som helst rätt övertygad om att CM3 skulle ha sålts för ganska långt över 20 000:- per par inklusive moms om de funnits till salu idag. Priser för snickerier (inhemskt) har stigit dramatiskt.

Detta sagt utan att jag vill lägga någon värdering på högtalaren.

Hur som helst tror jag att CM3 har sålts i mycket stora antal, eftersom de fick mycket god press, annonserades flitigt, hade många återförsäljare och fanns dessutom under lång tid. Det vara bara det jag ville nämna. Skulle inte tro att det finns någon annan högtalare i samma prisklass som sålt fler exempel i Sverige.

Jo, Sonab 2212 förstås, med det var en annan tid. Dessutom vet jag inte hur många par som tillverkats av 2212 heller...

Detta är verkligen inte mitt expertområde. Jag bara gissar.


Vh, iö

- - - - -

De senare Carlssonhögtalarna har förstås också sålts i många exemplar, och i varje fall OA52 är ju i "rätt prisklass" för diskussionen.