Kommentarer till lyssningarna av pK

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2010-06-11 05:44

cirkus 60cm har jag kört hela tiden och det är kanse där för jag inte har hört eller lagt märke till problemet.

Användarvisningsbild
PerWaestberg
 
Inlägg: 90
Blev medlem: 2010-05-02

Inläggav PerWaestberg » 2010-06-11 15:26

PeterS jag citerar mig själv.

Jag placerade dem därför ca 60cm upp, i öronhöjd,...


Det var lite illa formulerat av mig. Ett nytt försök. Högtalarna placerade jag på 60cm höga basmoduler (ej inkopplade). Detta medförde att diskanthögtalaren hamnade ungefärligen i öronhöjd, när jag sitter bekvämt nedsjunken i sweet spot.
Bättre så?

boom, du tror inte det faktum att jag har ett helt nytt filter kan ha spelat in för betydelsen på resultatet, i kombination med höjdförändringen.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41450
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-06-11 16:52

PerWaestberg skrev:PeterS jag citerar mig själv.

Jag placerade dem därför ca 60cm upp, i öronhöjd,...


Det var lite illa formulerat av mig. Ett nytt försök. Högtalarna placerade jag på 60cm höga basmoduler (ej inkopplade). Detta medförde att diskanthögtalaren hamnade ungefärligen i öronhöjd, när jag sitter bekvämt nedsjunken i sweet spot.
Bättre så?

boom, du tror inte det faktum att jag har ett helt nytt filter kan ha spelat in för betydelsen på resultatet, i kombination med höjdförändringen.


Ja, mycket bättre. Man brukar ofta ange höjden på högtalarnas placering som avståndet från golv till punkten mitt emellan bas och diskant. Mina ägghögtalare är specade så och avståndet är 93 cm från golvet. Jag vill således ha diskanten något över öronhöjd och mellanregistret något under eller mitt för.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2010-06-11 17:31

PerWaestberg skrev:PeterS jag citerar mig själv.

Jag placerade dem därför ca 60cm upp, i öronhöjd,...


Det var lite illa formulerat av mig. Ett nytt försök. Högtalarna placerade jag på 60cm höga basmoduler (ej inkopplade). Detta medförde att diskanthögtalaren hamnade ungefärligen i öronhöjd, när jag sitter bekvämt nedsjunken i sweet spot.
Bättre så?

boom, du tror inte det faktum att jag har ett helt nytt filter kan ha spelat in för betydelsen på resultatet, i kombination med höjdförändringen.

jag kör fortfarande nagref mk2

Användarvisningsbild
PerWaestberg
 
Inlägg: 90
Blev medlem: 2010-05-02

Inläggav PerWaestberg » 2010-06-13 09:34

R1T

Du har skrivit följande i tidigare inlägg;

Jag får nog bita i det sura äpplet och erkänna att det behövs en ännu större spole på basen än vad jag har använt hitintills. Embarassed
Nu har jag provar ett filter med 1.4mH till basen och det låter bäst hitintills, klar mer värme.
Men jag envisas fortfarande med att det behövs ett lyft i diskanten för att inte luftigheten skall försvinna.

Mvh Åke

Den börjar stiga från ca 5000-6000Hz och uppåt on-axis.
Jag har mina högtalare ganska mycket invinklade.

Lägger jag frekvensen ganska rakt on-axis, så dör liksom diskanten, hur jag än vrider på högtalarna.

Mvh Åke


Hur går det med nya filtret? Du skrev att du snart skulle vara klar med det.

Angående den sistnämnda citatdelen att diskanten dör vid rakt on axis.
Har du testat utförandet med högtalarplacering enligt PeterS beskrivning ovan?
Kan bara säga att jag fortfarande är helt lyrisk över hur högtalarna numera målar upp en tredimensionell ljudbild mellan högtalarna. Diskanten som jag vid lägre placerade högtalare också upplevde som något svag, fick en helt annan dimension vid placering av högtalarna enligt PeterS beskrivning, då som sagt de öppnade upp ljudet med en ljudbild som jag då aldrig tidigare aldrig har hört maken till. Testa också med lite olika ljudvolym, vilket som alltid också påverkar hur högtalarna öppnar upp ljudet, vad jag har har upplevt i alla fall. I övrigt så har jag ingen dämpning bakom, eller någon annanstans omkring högtalarna, kanske har det också en positiv inverkan på min upplevelse, med reflexer? Högtalarna är invinklade så att jag knappt ser yttersidorna, men inte ovansidorna.

Så filterutförandet med en diskant som dör, kanske trots allt är ett utförande värd att testa?

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-06-13 09:49

har du lust att sammanställa dina ändringar och visa lite mätgrafer?
Bikinitider

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-06-17 15:18

PerWaestberg skrev:R1T

Du har skrivit följande i tidigare inlägg;

Jag får nog bita i det sura äpplet och erkänna att det behövs en ännu större spole på basen än vad jag har använt hitintills. Embarassed
Nu har jag provar ett filter med 1.4mH till basen och det låter bäst hitintills, klar mer värme.
Men jag envisas fortfarande med att det behövs ett lyft i diskanten för att inte luftigheten skall försvinna.

Mvh Åke

Den börjar stiga från ca 5000-6000Hz och uppåt on-axis.
Jag har mina högtalare ganska mycket invinklade.

Lägger jag frekvensen ganska rakt on-axis, så dör liksom diskanten, hur jag än vrider på högtalarna.

Mvh Åke


Hur går det med nya filtret? Du skrev att du snart skulle vara klar med det.

Angående den sistnämnda citatdelen att diskanten dör vid rakt on axis.
Har du testat utförandet med högtalarplacering enligt PeterS beskrivning ovan?
Kan bara säga att jag fortfarande är helt lyrisk över hur högtalarna numera målar upp en tredimensionell ljudbild mellan högtalarna. Diskanten som jag vid lägre placerade högtalare också upplevde som något svag, fick en helt annan dimension vid placering av högtalarna enligt PeterS beskrivning, då som sagt de öppnade upp ljudet med en ljudbild som jag då aldrig tidigare aldrig har hört maken till. Testa också med lite olika ljudvolym, vilket som alltid också påverkar hur högtalarna öppnar upp ljudet, vad jag har har upplevt i alla fall. I övrigt så har jag ingen dämpning bakom, eller någon annanstans omkring högtalarna, kanske har det också en positiv inverkan på min upplevelse, med reflexer? Högtalarna är invinklade så att jag knappt ser yttersidorna, men inte ovansidorna.

Så filterutförandet med en diskant som dör, kanske trots allt är ett utförande värd att testa?


Ar pa Cypern just nu :D Sa det blir inte mycket hogtalare.
Men mina stativ ar 70cm fran golvet.

Mvh Ake
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
PerWaestberg
 
Inlägg: 90
Blev medlem: 2010-05-02

Inläggav PerWaestberg » 2010-06-17 17:11

Trevligt, njut du för snart är den Svenska sommaren här, med allt vad det innebär i form av regnande! Lagom tills du kommer tillbaks? Visserligen är det nog lika varmt här nu, men för hur länge.
Celef visst kan jag redovisa lite, men intresset verkar inte finnas, att döma av avsaknaden av inlägg om detta ärende. Mätningar får nog bero, då jag just nu inte orkar, men kan kanske utföra sådana senare i år, men teoretiskt ser det bra ut med användande av R1T's/Nagref's uppmätningar som underlag. Just nu nöjer jag mig med att njuta av musiken/ljudbilden. Återkommer med filter om intresse finns. Det går lyckligtvis att återanvända en del befintliga komponenter i mitt filteralternativ. O.B.S! Att detta gäller för SS-diskanten. Har simulerat lite med användande av R1T's mätningar för Vifa-diskanten, men den verkar knepigare att få lika mitt utförande för SS-diskanten. Kanske t.o.m. får använda LCR-länk i det filtret, p.g.a. puckeln över 10kHz. Har 2st alternativ att välja emellan, vilket skulle vara bra att provlyssna först, vilket jag inte kan utföra i avsaknad av Vifa-diskanter. SS-diskantens topp före 20kHz kan lämnas därhän.

Vad gör man annars på Super'n R1T. :wink:

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-06-18 20:23

jag trodde intresset för pk var stort, men folk kanske har tröttnat och gått vidare på nya projekt?
Bikinitider

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-06-21 19:52

PerWaestberg skrev:Trevligt, njut du för snart är den Svenska sommaren här, med allt vad det innebär i form av regnande! Lagom tills du kommer tillbaks? Visserligen är det nog lika varmt här nu, men för hur länge.
Celef visst kan jag redovisa lite, men intresset verkar inte finnas, att döma av avsaknaden av inlägg om detta ärende. Mätningar får nog bero, då jag just nu inte orkar, men kan kanske utföra sådana senare i år, men teoretiskt ser det bra ut med användande av R1T's/Nagref's uppmätningar som underlag. Just nu nöjer jag mig med att njuta av musiken/ljudbilden. Återkommer med filter om intresse finns. Det går lyckligtvis att återanvända en del befintliga komponenter i mitt filteralternativ. O.B.S! Att detta gäller för SS-diskanten. Har simulerat lite med användande av R1T's mätningar för Vifa-diskanten, men den verkar knepigare att få lika mitt utförande för SS-diskanten. Kanske t.o.m. får använda LCR-länk i det filtret, p.g.a. puckeln över 10kHz. Har 2st alternativ att välja emellan, vilket skulle vara bra att provlyssna först, vilket jag inte kan utföra i avsaknad av Vifa-diskanter. SS-diskantens topp före 20kHz kan lämnas därhän.

Vad gör man annars på Super'n R1T. :wink:


Om du inte vill lägga upp komp-listan här får du gärna maila listan till mig. Jag håller även på med ett filter till SS modellen också med 1.4mH spole, vore kul att se hur mycket det skiljer.

Det var väldigt lugnt på Cypern, sol, bad, slappa och Öl förståss :D

Mvh Åke
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41450
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-06-21 21:09

R1T skrev:
PerWaestberg skrev:Trevligt, njut du för snart är den Svenska sommaren här, med allt vad det innebär i form av regnande! Lagom tills du kommer tillbaks? Visserligen är det nog lika varmt här nu, men för hur länge.
Celef visst kan jag redovisa lite, men intresset verkar inte finnas, att döma av avsaknaden av inlägg om detta ärende. Mätningar får nog bero, då jag just nu inte orkar, men kan kanske utföra sådana senare i år, men teoretiskt ser det bra ut med användande av R1T's/Nagref's uppmätningar som underlag. Just nu nöjer jag mig med att njuta av musiken/ljudbilden. Återkommer med filter om intresse finns. Det går lyckligtvis att återanvända en del befintliga komponenter i mitt filteralternativ. O.B.S! Att detta gäller för SS-diskanten. Har simulerat lite med användande av R1T's mätningar för Vifa-diskanten, men den verkar knepigare att få lika mitt utförande för SS-diskanten. Kanske t.o.m. får använda LCR-länk i det filtret, p.g.a. puckeln över 10kHz. Har 2st alternativ att välja emellan, vilket skulle vara bra att provlyssna först, vilket jag inte kan utföra i avsaknad av Vifa-diskanter. SS-diskantens topp före 20kHz kan lämnas därhän.

Vad gör man annars på Super'n R1T. :wink:


Om du inte vill lägga upp komp-listan här får du gärna maila listan till mig. Jag håller även på med ett filter till SS modellen också med 1.4mH spole, vore kul att se hur mycket det skiljer.

Det var väldigt lugnt på Cypern, sol, bad, slappa och Öl förståss :D

Mvh Åke


Vad var det för badtemperatur i havet?
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-06-21 21:21

petersteindl skrev:
R1T skrev:
PerWaestberg skrev:Trevligt, njut du för snart är den Svenska sommaren här, med allt vad det innebär i form av regnande! Lagom tills du kommer tillbaks? Visserligen är det nog lika varmt här nu, men för hur länge.
Celef visst kan jag redovisa lite, men intresset verkar inte finnas, att döma av avsaknaden av inlägg om detta ärende. Mätningar får nog bero, då jag just nu inte orkar, men kan kanske utföra sådana senare i år, men teoretiskt ser det bra ut med användande av R1T's/Nagref's uppmätningar som underlag. Just nu nöjer jag mig med att njuta av musiken/ljudbilden. Återkommer med filter om intresse finns. Det går lyckligtvis att återanvända en del befintliga komponenter i mitt filteralternativ. O.B.S! Att detta gäller för SS-diskanten. Har simulerat lite med användande av R1T's mätningar för Vifa-diskanten, men den verkar knepigare att få lika mitt utförande för SS-diskanten. Kanske t.o.m. får använda LCR-länk i det filtret, p.g.a. puckeln över 10kHz. Har 2st alternativ att välja emellan, vilket skulle vara bra att provlyssna först, vilket jag inte kan utföra i avsaknad av Vifa-diskanter. SS-diskantens topp före 20kHz kan lämnas därhän.

Vad gör man annars på Super'n R1T. :wink:


Om du inte vill lägga upp komp-listan här får du gärna maila listan till mig. Jag håller även på med ett filter till SS modellen också med 1.4mH spole, vore kul att se hur mycket det skiljer.

Det var väldigt lugnt på Cypern, sol, bad, slappa och Öl förståss :D

Mvh Åke


Vad var det för badtemperatur i havet?


Luften ca 30, polen ca 30 och havet ca 25 grader
Så det var helt ok.

Mvh Åke
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41450
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-06-21 23:25

Det låter som om det vore varmare där än här 8) :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
PerWaestberg
 
Inlägg: 90
Blev medlem: 2010-05-02

Inläggav PerWaestberg » 2010-06-22 07:15

Välkommen hem igen R1T.
Jag lägger upp komponentschema snart, kanske redan imorgon. Jag får hem min nya bärbara ikväll så det tar nog min uppmärksamhet i första hand. Annars har jag bara lite funderingar på hur jag skall rita upp det, eller rättare sagt med vilken mjukvara jag skall använda för detta.
Kan väl nämna att jag bara för att krångla till det (egentligen inte, bara ett uttryckssätt) har ställt mitt dämpmaterial på högkant, alltså med den tätare ytan vänt mot högtalarelementens baksida, och inte som i ritningen med kortsidorna mot dessa. Detta påverkar i någon mån, kan man skriva så, de stående vågorna i lådan, jämfört mot original. Dessutom har jag använt en tunnare träskiva för delningsfiltret (det går att använda originalkretskortet med lite finurlighet annars) som är lagd ovanpå stödskivan i lådan och täcker ca 30 - 50% av den bakre öppningen mellan ovan respektive nedre delen av lådan. Kanske detta påverkar tonaliteten i någon mån, vet ej detta.

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-06-22 19:03

PerWaestberg skrev:Välkommen hem igen R1T.
Jag lägger upp komponentschema snart, kanske redan imorgon. Jag får hem min nya bärbara ikväll så det tar nog min uppmärksamhet i första hand. Annars har jag bara lite funderingar på hur jag skall rita upp det, eller rättare sagt med vilken mjukvara jag skall använda för detta.
Kan väl nämna att jag bara för att krångla till det (egentligen inte, bara ett uttryckssätt) har ställt mitt dämpmaterial på högkant, alltså med den tätare ytan vänt mot högtalarelementens baksida, och inte som i ritningen med kortsidorna mot dessa. Detta påverkar i någon mån, kan man skriva så, de stående vågorna i lådan, jämfört mot original. Dessutom har jag använt en tunnare träskiva för delningsfiltret (det går att använda originalkretskortet med lite finurlighet annars) som är lagd ovanpå stödskivan i lådan och täcker ca 30 - 50% av den bakre öppningen mellan ovan respektive nedre delen av lådan. Kanske detta påverkar tonaliteten i någon mån, vet ej detta.


Tackar :)

Använd Lspcad, som jag tror att du har, kopiera schemat för komponenterna.

Jag har min dämpning så här http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... c&start=30


Mvh Åke
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-06-22 21:17

celef skrev:jag trodde intresset för pk var stort, men folk kanske har tröttnat och gått vidare på nya projekt?


Jag tror att det har varit lite för mycket skriverier med förslag och idéer på hur man kan ändra på pK, från bl.a. mig :oops: . Så jag tror folk har tröttnar, eller så är de flesta nöjda med pK filter 2.

Själv tycker jag att pK filter2 låter riktigt bra på bra akustiska inspelningar. Har sällan hört någon högtalare pressenterat Diana Krall på det sättet pK2 kunde.
Men tyvärr så funkar det inte så bra hemma hos mig då det spelas allt möjligt, med tvivelaktig kvalitet.

Mvh Åke
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-06-22 21:19

petersteindl skrev:Det låter som om det vore varmare där än här 8) :)


Rätt uppfattat 8)

Mvh Åke
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-06-23 09:04

R1T skrev:
celef skrev:jag trodde intresset för pk var stort, men folk kanske har tröttnat och gått vidare på nya projekt?


Jag tror att det har varit lite för mycket skriverier med förslag och idéer på hur man kan ändra på pK, från bl.a. mig :oops: . Så jag tror folk har tröttnar, eller så är de flesta nöjda med pK filter 2.

Själv tycker jag att pK filter2 låter riktigt bra på bra akustiska inspelningar. Har sällan hört någon högtalare pressenterat Diana Krall på det sättet pK2 kunde.
Men tyvärr så funkar det inte så bra hemma hos mig då det spelas allt möjligt, med tvivelaktig kvalitet.


Mvh Åke


nä så vill man ju helst inte ha det
Bikinitider

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23961
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2010-06-23 11:12

celef skrev:
R1T skrev:Själv tycker jag att pK filter2 låter riktigt bra på bra akustiska inspelningar. Har sällan hört någon högtalare pressenterat Diana Krall på det sättet pK2 kunde.
Men tyvärr så funkar det inte så bra hemma hos mig då det spelas allt möjligt, med tvivelaktig kvalitet.


Mvh Åke


nä så vill man ju helst inte ha det



Det är mycket lämpligare att korrigera illaljudande fonogram med lämpliga tonkontroller än att ha högtalare som ska tona ner det illaljudande.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-06-23 19:06

RogerGustavsson skrev:
celef skrev:
R1T skrev:Själv tycker jag att pK filter2 låter riktigt bra på bra akustiska inspelningar. Har sällan hört någon högtalare pressenterat Diana Krall på det sättet pK2 kunde.
Men tyvärr så funkar det inte så bra hemma hos mig då det spelas allt möjligt, med tvivelaktig kvalitet.


Mvh Åke


nä så vill man ju helst inte ha det



Det är mycket lämpligare att korrigera illaljudande fonogram med lämpliga tonkontroller än att ha högtalare som ska tona ner det illaljudande.


det där är en myt, en högtalare som klarar få skivor har helt klart inbyggda fel, en högtalare som klarar fler skivor har färre fel, och så vidare
Bikinitider

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2010-06-23 19:21

celef skrev:
RogerGustavsson skrev:
celef skrev:
R1T skrev:snip

Mvh Åke


snip


snip


det där är en myt, en högtalare som klarar få skivor har helt klart inbyggda fel, en högtalare som klarar fler skivor har färre fel, och så vidare


+1
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-06-23 22:09

RogerGustavsson skrev:
celef skrev:
R1T skrev:Själv tycker jag att pK filter2 låter riktigt bra på bra akustiska inspelningar. Har sällan hört någon högtalare pressenterat Diana Krall på det sättet pK2 kunde.
Men tyvärr så funkar det inte så bra hemma hos mig då det spelas allt möjligt, med tvivelaktig kvalitet.


Mvh Åke


nä så vill man ju helst inte ha det



Det är mycket lämpligare att korrigera illaljudande fonogram med lämpliga tonkontroller än att ha högtalare som ska tona ner det illaljudande.


Skall väll tillägga att Diana Krall fortfarande låter riktigt bra :)

Mvh Åke
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41450
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-06-23 23:26

celef skrev:
RogerGustavsson skrev:
celef skrev:
R1T skrev:Själv tycker jag att pK filter2 låter riktigt bra på bra akustiska inspelningar. Har sällan hört någon högtalare pressenterat Diana Krall på det sättet pK2 kunde.
Men tyvärr så funkar det inte så bra hemma hos mig då det spelas allt möjligt, med tvivelaktig kvalitet.


Mvh Åke


nä så vill man ju helst inte ha det



Det är mycket lämpligare att korrigera illaljudande fonogram med lämpliga tonkontroller än att ha högtalare som ska tona ner det illaljudande.


det där är en myt, en högtalare som klarar få skivor har helt klart inbyggda fel, en högtalare som klarar fler skivor har färre fel, och så vidare


Det där stämmer inte in på hur det praktiskt fungerar. Om det vore så att ens skivsamling är uppbyggd på slumpen så stämmer det, men inte om skivsamlingen är uppbyggd på preferens.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-06-24 00:22

petersteindl skrev:
celef skrev:
RogerGustavsson skrev:
celef skrev:
R1T skrev:Själv tycker jag att pK filter2 låter riktigt bra på bra akustiska inspelningar. Har sällan hört någon högtalare pressenterat Diana Krall på det sättet pK2 kunde.
Men tyvärr så funkar det inte så bra hemma hos mig då det spelas allt möjligt, med tvivelaktig kvalitet.


Mvh Åke


nä så vill man ju helst inte ha det



Det är mycket lämpligare att korrigera illaljudande fonogram med lämpliga tonkontroller än att ha högtalare som ska tona ner det illaljudande.


det där är en myt, en högtalare som klarar få skivor har helt klart inbyggda fel, en högtalare som klarar fler skivor har färre fel, och så vidare


Det där stämmer inte in på hur det praktiskt fungerar. Om det vore så att ens skivsamling är uppbyggd på slumpen så stämmer det, men inte om skivsamlingen är uppbyggd på preferens.

MvH
Peter


nu förstod jag inte riktigt vad du menade, men för mig är det iallafall så att högtalare som enbart funkar med vissa plattor har inbyggda fel, varför skulle jag vilja ha en sådan högtalare? för mig ter sig sådana högtalare att man har tagit för mycket hänsyn till en viss egenskap och glömt eller valt bort andra
Bikinitider

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23961
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2010-06-24 08:06

Men jag tycker att bra och någorlunda neutrala högtalare återger skillnaderna mellan olika inspelningar. Att "filtrera" genom att ge högtalarna passande egenskaper för en del av inspelningarna gör dem opassande för andra. Dessutom är det väl knappast lämpligt att ge högtalarna sådana egenskaper så att dagens loudnessraceade fonogram blir njutbara.

Personligen har jag under tjugo års tid inte haft några tonkontroller och endast i undantagsfall saknat dem. Det är egentligen endast när programmaterialet är riktigt uselt som jag saknat dem. Dessvärre duger då sällan vanliga konventionella tonkroller... Har på senare tid digitaliserat ett större antal kassetter från 78-83 och där kan det ibland finnas behov av lite eq.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-06-24 09:04

RogerGustavsson skrev:Men jag tycker att bra och någorlunda neutrala högtalare återger skillnaderna mellan olika inspelningar. Att "filtrera" genom att ge högtalarna passande egenskaper för en del av inspelningarna gör dem opassande för andra.


precis, en högtalare som endast låter enstaka plattor i sin skivsamling låta bra är helt klart en färgad och inte en neutral historia

Dessutom är det väl knappast lämpligt att ge högtalarna sådana egenskaper så att dagens loudnessraceade fonogram blir njutbara.


det handlar inte om att kompensera för brister i fonogrammen, mer om att tona ner färgningar i högtalaren

Personligen har jag under tjugo års tid inte haft några tonkontroller och endast i undantagsfall saknat dem. Det är egentligen endast när programmaterialet är riktigt uselt som jag saknat dem. Dessvärre duger då sällan vanliga konventionella tonkroller... Har på senare tid digitaliserat ett större antal kassetter från 78-83 och där kan det ibland finnas behov av lite eq.


det låter som du har haft ett eller flera bra system genom åren
Bikinitider

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41450
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-06-24 11:04

celef skrev:
petersteindl skrev:
celef skrev:
RogerGustavsson skrev:
celef skrev:
R1T skrev:Själv tycker jag att pK filter2 låter riktigt bra på bra akustiska inspelningar. Har sällan hört någon högtalare pressenterat Diana Krall på det sättet pK2 kunde.
Men tyvärr så funkar det inte så bra hemma hos mig då det spelas allt möjligt, med tvivelaktig kvalitet.


Mvh Åke


nä så vill man ju helst inte ha det



Det är mycket lämpligare att korrigera illaljudande fonogram med lämpliga tonkontroller än att ha högtalare som ska tona ner det illaljudande.


det där är en myt, en högtalare som klarar få skivor har helt klart inbyggda fel, en högtalare som klarar fler skivor har färre fel, och så vidare


Det där stämmer inte in på hur det praktiskt fungerar. Om det vore så att ens skivsamling är uppbyggd på slumpen så stämmer det, men inte om skivsamlingen är uppbyggd på preferens.

MvH
Peter


nu förstod jag inte riktigt vad du menade, men för mig är det iallafall så att högtalare som enbart funkar med vissa plattor har inbyggda fel, varför skulle jag vilja ha en sådan högtalare? för mig ter sig sådana högtalare att man har tagit för mycket hänsyn till en viss egenskap och glömt eller valt bort andra


Ofta har man en likriktad skivsamling och jag tror att den som gillar Donna Summer och disco kommer att tycka att skivsamlingen inte är så bra om Quadelektrostater är högtalarna som det skall dansas till :)

Då kanske Cerwin är ett bättre alternativ. Skivsamling och högtalare brukar ofta hänga ihop.

För den som gillar klassiskt, jazz, pop, disco & heavvy metal har det lite svårare. Jag är inte säker på att det handlar om inbyggda fel, utan det är snarast optimerad anpassning. Varför leta fel, såsom det ena vore något snofsigare än det andra. Det finns ju de som har demoskivor med demomusik och som i stort sett bara spelar dessa skivor vid enstaka tillfälle och däremellan inte kan njuta till de andra skivorna i samlingen. Då tycker jag det är bättre att byta högtalare till sådana som passar till den typ av musik som man helst vill spela.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23961
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2010-06-24 11:27

Jovisst, det är svårt när man får motstridiga uppgifter som ska lösas. Musik som är tänkt av avlyssnas på ett speciellt sätt, exempelvis hög ljudnivå, fungerar kanske inte så bra på ett system med "lågt i tak" (med bregränsad max ljudnivå)? Det är kanske heller inte så roligt att avnjuta en sologitarrkonsert på ett discosystem? Tycker dock att man i hemmamiljö kan komma rätt långt med många högtalarsystem. Att ljudtrycksförmågan inte klarar stadionnivå är för de allra flesta inget problem. det är ändå inget öronen står ut med speciellt länge. Hemma går det faktiskt att få en rätt bra dynamik om man ser till att ha låg störnivå, den är ofta lägre än för en livesituation, i en del fall mångfaldigt lägre. Det är också stor skillnad på att lyssna själv eller i grupp. Ljudtryckskravet brukar öka med antalet lyssnare, något som togs upp i de gamla skrifterna från Hifi-Instistuet på 70-talet.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2010-06-24 12:43

Den begränsning hos högtalare jag mest retar mig på när jag lyssnar på "uptempo"-musik är dynamikbegränsning. Det tar på något sätt bort kärnan i musiken.

Andra (mindre) fel kan jag temporärt överse med. (Speciellt med lite sprit i kroppen och när det är fest... :) )
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-06-24 13:34

petersteindl skrev:
celef skrev:
petersteindl skrev:
celef skrev:
RogerGustavsson skrev:
celef skrev:
R1T skrev:Själv tycker jag att pK filter2 låter riktigt bra på bra akustiska inspelningar. Har sällan hört någon högtalare pressenterat Diana Krall på det sättet pK2 kunde.
Men tyvärr så funkar det inte så bra hemma hos mig då det spelas allt möjligt, med tvivelaktig kvalitet.


Mvh Åke


nä så vill man ju helst inte ha det



Det är mycket lämpligare att korrigera illaljudande fonogram med lämpliga tonkontroller än att ha högtalare som ska tona ner det illaljudande.


det där är en myt, en högtalare som klarar få skivor har helt klart inbyggda fel, en högtalare som klarar fler skivor har färre fel, och så vidare


Det där stämmer inte in på hur det praktiskt fungerar. Om det vore så att ens skivsamling är uppbyggd på slumpen så stämmer det, men inte om skivsamlingen är uppbyggd på preferens.

MvH
Peter


nu förstod jag inte riktigt vad du menade, men för mig är det iallafall så att högtalare som enbart funkar med vissa plattor har inbyggda fel, varför skulle jag vilja ha en sådan högtalare? för mig ter sig sådana högtalare att man har tagit för mycket hänsyn till en viss egenskap och glömt eller valt bort andra


Ofta har man en likriktad skivsamling och jag tror att den som gillar Donna Summer och disco kommer att tycka att skivsamlingen inte är så bra om Quadelektrostater är högtalarna som det skall dansas till :)

Då kanske Cerwin är ett bättre alternativ. Skivsamling och högtalare brukar ofta hänga ihop.

För den som gillar klassiskt, jazz, pop, disco & heavvy metal har det lite svårare. Jag är inte säker på att det handlar om inbyggda fel, utan det är snarast optimerad anpassning. Varför leta fel, såsom det ena vore något snofsigare än det andra. Det finns ju de som har demoskivor med demomusik och som i stort sett bara spelar dessa skivor vid enstaka tillfälle och däremellan inte kan njuta till de andra skivorna i samlingen. Då tycker jag det är bättre att byta högtalare till sådana som passar till den typ av musik som man helst vill spela.

MvH
Peter


högtalare helt utan brister är en bristvara så jag säger inte emot, det jag opponerar mig mot är det att folk har en tendens att per automatik klassa högtalare som har hybris som neutrala, folk tycks ju tycka att färgade högtalare låter piss och neutrala högtalare låter gud, och jag undrar varför
Bikinitider

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 15 gäster