Bassman bygger Ino-rum.

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2010-05-25 11:43

Men om man som jag kör HTPC, finns det verkligen kort/programvaror som klarar allt detta?

Ledsen för OT.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4291
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2010-05-25 11:51

bomellberg skrev:Men om man som jag kör HTPC, finns det verkligen kort/programvaror som klarar allt detta?

Ledsen för OT.


OT är ok, jag suger i mig! Detta är som ett svart hål för mig :oops:
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-05-25 12:01

bomellberg skrev:Men om man som jag kör HTPC, finns det verkligen kort/programvaror som klarar allt detta?

Ledsen för OT.


Det kommer antagligen om inet annat ! :)

Många grafikkort har idag 1,3 standard med ljud/bild hantering och kan ju vara värt att kolla upp om dom har lip sync då, känns som att dom borde ha det om dom kallar det för 1,3 HDMI.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2010-05-25 13:07

torig skrev:
petersteindl skrev:
torig skrev:
RogerJoensson skrev:
ivor-isobarik skrev: ...Linnhandlarnas "Installationsanvisningar för handlare och argumentationsteknik Kursdokument 1:a" på 75 illustrativa sidor.

Detta låter ju riktigt äckligt. Finns det på riktigt?


Ja, huaa! Spring för livet!!

Annars kan du fråga Richard eller PS. De har säkert svar 8)

/mvh


Vad är det som du tycker jag skall ha svar på? Sådana dokument är väl en självklarhet att de stora seriösa tillverkarna har. Jag ser inget konstigt i det. Det räknas in som undervisningsmaterial angående leverantörens policyfrågor, angående affärsidé, marknadsplan, marknadsstrategi, kommande produkter, produktfilosofi, företagsfilosofi, produktsortiment, produkter, servicehantering, säljkurs, kurs i uppförande, kurs i konsumenthantering, kurs i kunduppföljning, projektering osv. Pioneer har haft sådana kurser. Många av de stora företagen som är måna om sitt varumärke och har en strikt policy har kurser för distributörer och handlare. B&O har sådant. McIntosh har sådant. Det finns tjocka dokument på ungefär 100 sidor. Det förekommer även inom andra industriområden. Manifestet är även det en sorts undervisning, fast den är gentemot konsument och därmed faller många ämnen bort som man som leverantör behöver ha då andra företag skall representera ens varumärke.

MvH
Peter


Bra svar Peter!

Jag vet att du var en duktig och framgångsrik ägare till Ljudbutiken samt att du också kan/känner branschen mycket väl, så din information var värdefull i detta "off topic" inlägg.

/mvh

Ja, det var ett mycket bra svar.

Mitt manifest är dock så långt ifrån en guide i argumentationsteknik man
kan komma. ;) Det är precis vad det låter som - ett manifest. Eller är det
en mani-fest?


Kan nämna att vi även för Guru har avstått ifrån att gå den där "offensivt
levererade färdiga svar-vägen".

Tycker det är både lättare och känns roligare att välja handlare baserat på
vilka de är redan från början, än att försöka ändra på dem.

Jag tycker om de hifi-handlare som bryr sig om sina kunder, och som hellre
vill att alla skall hitta rätt än att de skall köpa en massa saker de kommer
att vilja byta senare. Fast det är ju inte alltid som vi träffar handlare direkt,
utan ofta kommer vi mest i kontakt med distributören, men sympatiska dist-
ributörer tycks även vara de som hittar sympatiska handlare!

Det enda jag tror är värdefullt är att ge dem som säljer, är kunskap och
information om produkterna. Hur de sedan väljer att föra dialogen med sina
kunder får de välja alldeles själva. Vi hoppas att vi kan hjälpa dem genom
att berätta lite om det som inte syns på ytan, men som kanske ändå kan
intressera någon. Fast bäst vore det förstås om alla konstruktörer sålde
direkt, men det går ju inte om det skall vara någon skala på det hela.

Hur man än vrider och vänder på det så tror jag inte på varken information
eller avancerad hjärntvätt som primär "sälj-metod" dock. Tror inte på några
metoder alls egentligen.

Det enda som är både helt sant och meningsfullt är ju att demonstrera den
musik och upplevelsen av den, som kan förmedlas, och som jag ser det så
är det först därefter som det (eventuellt, och bara för vissa) kan vara lite
meningsfullt att även berätta lite om "vad det beror på", det just upplevda.
Men alltså nog mest bara till den lilla minoritet av underliga människor som
verkligen undrar över det.

De flesta tycks nöja sig med "hearing is believing". Vi här på faktiskt är nog
inte helt normala med avseende på just detta. ;)


För de flesta så är det nog bara upplevelsen som spelar någon roll, och
därför tycker jag att det viktigaste hos våra Guru-handlare - är att de kan
göra högtalarna i varje fall rimlig rättvisa.

Allt annat (alla ord som kan sägas) är sekundärt, och är allt från en bonus
för vissa, till att bara vara störande prat, beroende på kund.


Tycker heller inte att det finns något värde i att sälja till någon annan än
de för vilken produkten är "genuint rätt" - för om någon ångrar sig så hade
det ju varit bättre om de köpt något annat redan från början. Menar därför
att det är att HITTA "sina" kunder (de för vilka produkten är genuint rätt)
snarare än att göra vem som helst/så många som möjligt, till kund, som man
bör ägna sig åt, för det måste ju vara en mening och ett värde med det
man håller på med.

Tycker därför att det är nästan viktigare att visa svagheterna på den grun-
kor man gör, än att visa deras förtjänser. Visst vill man visa de senare ock-
så, alltså högtalarnas potential, men det gör ju inte så mycket om de flesta
av förtjänsterna kommer att gå upp för den som köper dem senare, sakta
över tiden, men svagheterna bör de vara bekanta med INNAN de bestämmer
sig för något köp.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
henrikwiklund
 
Inlägg: 291
Blev medlem: 2009-07-22
Ort: Umeå

Inläggav henrikwiklund » 2010-05-26 09:06

IngOehman skrev:
henrikwiklund skrev:nä, varför ska man vilja skicka signalen genom förstärkaren.

Det kan finnas två skäl:

1. Att man vill lyssna på någon av de senaste HD-ljudformaten (Bluray)
och saknar spelare som ger dem ifrån sig.

2. Att man vill slippa justera delayen för ljudet manuellt, utan vill använda
möjligheten för projektorn att baklänges via HDMI-kabeln skicka delayinfo
till förtärkaren så den kan delaya prexis rätt.

Det kan tilläggas att delayproblemet framförallt märks om man skaffat en
projektor med avanverad bildbehandling, t ex en som räknar ut mellanbilder
för att bilden inte skall hacka med sina 24 bilder per sekund. En funktion
som man kanske vill använda ibland och ibland inte. Då blir delay väldigt
olika.

Dock är delayproblemet i förekommande fall större än så, för med många
äldre hemmabioförstärkare finns överhuvudtaget inte möjlighet att fördröja
ljudet så mycket som det fördröjs i de "långsammaste" projektorerna.

Långsam bildbehandling finner man för övrigt även i många platt-Tevisar.

Förresten så klarar ju de äldre hemmabioförstärkarna inte HD-formaten
heller.


Vh, iö



Jag kör bluray men skickar bilden direkt till HD-projektor och ljudet optiskt. Jag har inga problem med läppsync men då har jag kanske inte de funktioner du pratar om med utfyllnadsrutor på min sanyo Z-700.

Nu är det väl iofs så att min denon är lite för gammal för att kunna utnyttja de senaste HD-ljudformaten så det är klart att man inte får ut max ur anläggningen men om det bara handlat om läppsync så skulle jag iaf inte sätta ny förstärkare högst upp på inköpslistan.

Användarvisningsbild
patjoh
 
Inlägg: 767
Blev medlem: 2008-08-07

Inläggav patjoh » 2010-05-26 09:33

Men om man har en BD spelare med analoga 7.1 utgångar går det ju att köra med en 20 år gammal reciever och få ut HD ljuden? :)

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23553
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2010-05-26 11:55

Almen skrev:
bassman skrev:Det är 2.20 mellan diskanter * 3.00 från skallen till piP.

Hur många grader det blir är inte jag kapabel att räkna ut, någon kanske kan berätta?


google ger: arcsin(1,1/3)=21,5 grader


Det får inte jag. Min HP45 från 1974 ger 20.1363 grader som sedan multipliceras med 2 = 40.27 grader.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18454
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2010-05-26 12:28

Kollade i en tabell: sin21=0,3584; sin22=0,3746

1,1/3=0,3666...

Tycker det känns rimligare med ca 21,5 grader.

Det är kanske lite gammalt batteri i räknedosan, så det blir lite för låga värden?
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2010-05-26 12:33

Det är arctan(1.1/3) som blir 20.1363.

arctan(x) är alltid mindre än arcsin(x) för de x där de båda funktionerna är definierade.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23553
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2010-05-26 12:38

Den gamla HP45 går bara på väggadaptern... Det blir även 20.1363 i mitt CAD-program.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2010-05-26 12:46

RogerGustavsson skrev:Den gamla HP45 går bara på väggadaptern... Det blir även 20.1363 i mitt CAD-program.

Då tror jag att du räknar med 3m från en punkt mitt mellan högtalarna till lyssnare och inte 3m från högtalare till lyssnare.

EDIT:

Så här har jag uppfattat det:

Bild
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23553
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2010-05-26 15:15

Jag räknade på ett "T" med måtten 220 resp. 300 cm. Då får man 2 x 20.1363 = 40.27 grader mellan lyssningsaxlarna.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2010-05-26 15:37

RogerGustavsson skrev:Jag räknade på ett "T" med måtten 220 resp. 300 cm. Då får man 2 x 20.1363 = 40.27 grader mellan lyssningsaxlarna.

Jo, jag nämnde det.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18454
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2010-05-26 16:00

RogerGustavsson skrev:Jag räknade på ett "T" med måtten 220 resp. 300 cm. Då får man 2 x 20.1363 = 40.27 grader mellan lyssningsaxlarna.


bassman skrev:3.00 från skallen till piP
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4291
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2010-06-06 14:59

Hade besök av två ljudtekniker i går kväll med lite mat och lördags kalas. En av dom jobbar ibland åt opus3 och har stor rutin på hur sina inspelningar skall låta. Bad honom ta med lite inspeningar, han gjorde tummen upp på hur dom förmedlades i rummet! Ett kvitto som väger tungt :)
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2010-06-30 13:37

Bättre återkoppling/bekräftande än så kan man ju inte få.

Almen skrev:
RogerGustavsson skrev:Jag räknade på ett "T" med måtten 220 resp. 300 cm. Då får man 2 x 20.1363 = 40.27 grader mellan lyssningsaxlarna.


bassman skrev:3.00 från skallen till piP

För den som inte snappar Almens försiktiga hint, så kan man
alltså inte räkna T-kvot, när de mätt som angivits är de för
delta-kvoten.

Tangens måste ersättas med sinus för att det skall bli rätt.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2011-01-07 20:39

bassman skrev:Trots sommarvärme förra veckan så fick jag lite gjort. "Ullkorvarna" är insvepta i lakansväv. Tyget är uppe det gav faktiskt en ombonad känsla och döljer aco-skivor som enligt mig inte är så mycket att se. Nu i veckan skall element kopplas in och el skall dras till utag i rummet plus mer belysning. Jo lite mdf-detaljer som skall lackas hade jag också tänkt få gjort.

Kommande lördag är det officiell invigning!

Så här ser det ut när man öppnar dörren i dag. Lite små-roddigt men det tar sig.

Bild

Man mår faktiskt ganska bra i den här positionen :)

Bild


Väldigt snyggt detta, bassman !
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4291
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2011-01-08 03:35

Tackar Richard jag trivs där. Låter ok och känns bra på alla sätt! Det är betydligt mer inbott numera med mer atmosfär belysningsmässigt och så, en duk finns också uppsatt men ingen projektor ännu. Den kommer förhoppningsvis inom kort när jag hittar en som kan hantera avståndet.

Det lutar mot en Mitsubishi HC3200, skall till Skellefteå och deala om kolla den funkar avståndsmässigt! Jag vill ha projjen så nära bakväggen som möjligt. epson eh-tw3200 funkar men är stoor som fan. Svårt det där med bio!

Nya bilder kommer snart iaf.
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15431
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2011-01-08 10:51

Extremt inspirerande rum! Och väldigt trivsamt dessutom.
Jag nästan känner pipröken :) .
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-01-08 14:12

Mycket, mycket trevligt rum. :)

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2011-01-08 14:24

nadifierad skrev:Extremt inspirerande rum! Och väldigt trivsamt dessutom.
Jag nästan känner pipröken :) .


Ja, Bassman hade väl spelat sönder några piPdiskanter och släppt ut den
magiska röken.

PS. Jag hävdar fortfarande att Sky_eye måste ha slutit något skumt förbund
med någon för att den magiska röken inte skall fly från hans piP.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4291
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2011-01-08 21:31

En lägesrapport, det har spelats många timmar och både pipa och goda drycker har hunnits inmundigats.

Tänkte låtan er besöka så här digitalt med lite bilder men först lite vad som återstår.

Prio 1. En projektor. Surr muppar, (har häng på element nu) :)

När dom är uppe placera bilder där dom får plats, än så länge får blues-hjältarna huser på locken av sidoabsorbenterna.

Större tåligare högtalarsystem pi60/i14-16 (under utredning vilken som ger mest i mitt fall) och kralligare steg till dessa :o

Nu filmduk av enkelt snitt, passade precis faktiskt. 1000 kr på blocket.

Bild

Och från duken perspektiv..

Bild

Vikdörren öppnas med ett lätt tryck till maskinrummet/bingen under trappan.

Bild

Jag vet ju hur konsigt funtade många är och vill se baksidan av maskinerna så håll till godo :)

Bild

Från maskinernas håll ser man vikdörren och bingen där bassman får slafa när han luktar bajs ur munnen. Frugan hatar vitlök vilket inte jag gör :o

Bild

Jamen det heligaste, musiken och det som spelar detta.

Bild

Slutligen fru bassman kikar in, jag har turen att ha en from snäll och förstående hustu som förmodligen ibland tänker. -Så här trodde jag inte att han skulle bli på gamla dar... Bilden är oskarp Pga. skräcken när hon kommer på sena vardagkvällar när jag spelar E.S.T på hög volym, Esjöns trio avskyr hon nästan mer än vitlök. Skruva ner den där J***a musiken för f*n... :o 8O :lol: Tålig tös!

Bild

-fortsättning kommer.
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

pgmj
 
Inlägg: 713
Blev medlem: 2009-05-19
Ort: Uppsala

Inläggav pgmj » 2011-01-08 21:53

Kul att se! Antar att duken för det facila priset inte är ljudgenomsläpplig. Såvitt jag förstått bör då duken sitta på samma avstånd från väggen som diskanterna, annars blir den reflekterande ytan i mitten för stor.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2011-01-08 23:01

Du har det gott!!! :-D

Jag önskar att jag kunde greppa en flaska whisky och bjuda in mig omedelbums!

För övrigt så tycker jag att du ska satsa på i14. Det är så mycket lättare att
möblera än pi60 just för att det är delat. Sen kommer du att upptäcka att
du har för lite bas och då är det ju bara att köpa två prof-x till.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-01-09 02:11

Grymt snyggt, fan jag måste få klart mitt rum med när jag ser ditt.
Såklart är det i16s du ska ha, bara för vara på säkra sidan 8)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Magnus_L
 
Inlägg: 151
Blev medlem: 2003-10-06

Inläggav Magnus_L » 2011-01-09 11:28

Snyggt!

Jag säger pi60 eller pi60s, har sina fördelar att kunna köra full range när man vill och det blir mycket snyggare än ett par stativare 8)

Användarvisningsbild
blixten_no1
 
Inlägg: 1565
Blev medlem: 2006-05-20

Inläggav blixten_no1 » 2011-01-09 12:07

Håller med stenhuggaren.
Snyggare med stativare som rockar, och du har ju redan bas och filter.
Sen för prisskillnaden mellan i14 och 16s köper
du skivor eller piptobak.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2011-01-09 12:13

Jag ser att du bytte ut den gamla recievern också. Är det en 2308 mån tro?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
OliT
 
Inlägg: 732
Blev medlem: 2003-08-06
Ort: Luleå

Inläggav OliT » 2011-01-09 12:19

Annars kan du ju så klart köpa i28, eller något ännu större. Det kan faktiskt bli så att mina pi60 (som du får möjlighet att lyssna på snart) blir till salu. Jag har inte riktigt bestämt mig än.

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4291
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2011-01-09 13:12

Jag skall kontakta herr Öhman om detta med högtalaruppdateringen när det känns aktuellt. Han bör veta hur jag får mest "bang for buck". Men visst känns i14 smidigt och lockande.

@Komorok, jo den gamla 2105 behagade spöka med dist i försteget på högre volym, dotter spelar på den nu. 2308:an känns dessutom mer uppdaterad med HDMI osv. Spelar fantastiskt fint tycker jag!

Kommande vecka skall jag gräva ner mig i projektorträskt, inte lätt när avståndet är cirka 4.8 m duk till proj, bildytan är 1.90cm.

Får se vad det blir, nåt blir det iaf.
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

FöregåendeNästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster