Mäta prestanda på förstärkare?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
oqvist
 
Inlägg: 998
Blev medlem: 2009-04-09

Mäta prestanda på förstärkare?

Inläggav oqvist » 2010-08-01 01:26

Om jag skulle vilja veta hur mycket ampere eller watt en förstärkare fixar genom säg en 50 ohms laddning är det något som går att fixa utan att demontera förstärkaren i fråga?

Krävs det mer verktyg än en voltmeter?

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-08-01 01:36

Ett 50ohms effektmotstånd. Sen kan det vara bra att veta vilken spänning (amplitud och frekvens) du matar ingången med också.
Den som vet mest, tror minst.

mike34
 
Inlägg: 2857
Blev medlem: 2004-10-22

Inläggav mike34 » 2010-08-01 03:01

När du säger 50 ohm. Finns det nån risk att det är förstärkare till radiokomunikation du menar ? Har du resistorn och en volmeter så går det att räkna ut det andra.
Va ?!?! Flyger dom ÖVER solen? - Christer Olsson

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18596
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2010-08-01 16:12

Om du har märkeffekten för 8 ohm så är det enkelt att räkna ut vad den ger i 50:

P=U^2/R ger att P50=8*P8/50

Om det nu var så du menade. :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2010-08-01 18:20

Om du är sugen på att mäta utspänning och vill göra det med voltmeter i brist på oscilloskop ser jag ett litet problem.
En vanlig voltmeter, typ multimeter indikerar väl inte om förstärkaren klipper eller inte? Där ser jag en liten svårighet.

Om förstärkaren är DC-kopplad rakt igenom borde du kunna mäta DC på utgången samtidigt som du matar ingången med låg likspänning, som du sedan höjer tills du uppnåt klippspänningen.

Då får du veta hur stor maximal utspänning steget lämnar.

Utspänningen från steget är säkerligen också lastberoende. Förstärkaren lämnar troligtvis lite högre utspänning i 50R jämfört med 4R.
Det är iallfall mycket vanligt.
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2010-08-01 21:57

Almen skrev:Om du har märkeffekten för 8 ohm så är det enkelt att räkna ut vad den ger i 50:

P=U^2/R ger att P50=8*P8/50

Om det nu var så du menade. :)


...på ett ungefär. Sannolikheten att man får ut lite mer spänning i 50 ohms last är rätt stor. Där med blir effekten i 50 ohm lite större än vad formeln ovan ger.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Re: Mäta prestanda på förstärkare?

Inläggav phon » 2010-08-01 23:24

oqvist skrev:Om jag skulle vilja veta hur mycket ampere eller watt en förstärkare fixar genom säg en 50 ohms laddning är det något som går att fixa utan att demontera förstärkaren i fråga?

Krävs det mer verktyg än en voltmeter?


En sån här brukar jag använda, har några stycken olika och en massa pluggar till. Dom är normalt gjorda för just 50 ohm, men man behöver en konstlast eller en välavstämd antenn som last. Några hundra meter 50 ohm koax går bra också, typ RG58, då kan du avsluta kabeln med nästan vadsomhelst.

Bild
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18596
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2010-08-02 15:30

ollebolle skrev:Förstärkaren lämnar troligtvis lite högre utspänning i 50R jämfört med 4R.
Det är iallfall mycket vanligt.


Svante skrev:Sannolikheten att man får ut lite mer spänning i 50 ohms last är rätt stor. Där med blir effekten i 50 ohm lite större än vad formeln ovan ger.


Vad beror det på, och vilken storleksordning rör det sig om?
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2010-08-02 21:19

Gissar att det kan bero på visst "nätdelssag" d.v.s. nätdelen
(oreglerad),tappar som regel några V vid belastning om den
är normalmjuk. Vid 50 Ohm dras det mindre strömming än vid
typ 8 dito o därmed mindre "Volt-tapp" kanske ?

Storleksordningen beror gissningsvis på nätdelens "styvhet".

Klart som korvspad ? :D
(o kanske inte ens sant.) :oops:
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41365
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-08-02 21:26

Almen skrev:
ollebolle skrev:Förstärkaren lämnar troligtvis lite högre utspänning i 50R jämfört med 4R.
Det är iallfall mycket vanligt.


Svante skrev:Sannolikheten att man får ut lite mer spänning i 50 ohms last är rätt stor. Där med blir effekten i 50 ohm lite större än vad formeln ovan ger.


Vad beror det på, och vilken storleksordning rör det sig om?


Räkna på en utimpedans på 0,2 ohm.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2010-08-02 21:32

Så elegant formulerat o i bara en endaste mening ! :D
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2010-08-02 21:34

Räkna med bråk. :P

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2010-08-02 21:41

Näe, bråk är alldeles för komplicerat för maj . . . :wink: :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18596
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2010-08-02 21:53

Hmmm...

Strömskillnaden blir U/8-U/50 = U(50-8)/50*8 = U*0,105.

För 0,2 ohm blir spänningsskillnaden U*0,105*0,2 = U*0,021, alltså 2% högre spänning. Lite, men inte så mycket. :)

Men sedan tillkommer nätdelens påverkan? Den "inre" utimpedansen?

Nä, nu får jag tänka igen. Det är ju inte samma spänning, ju... :D Fast det kanske blir approximativt ungefär rätt ändå.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2010-08-02 22:03

Njae. Nätdelen är nog liksom inräknad när man uppger dämpningsfaktorn/Ri.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41365
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-08-03 01:05

Det här går ju bra :D
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 18 gäster