Fräst spår i baffel

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Dartman
 
Inlägg: 7195
Blev medlem: 2009-01-15
Ort: ofon OM 30

Fräst spår i baffel

Inläggav Dartman » 2010-09-11 18:15

Inspirerad av tråden om optimala baffelmått undrar jag över följande:

Vad händer (förstörs?) om jag fräser ett två millimeter djupt och åtta millimeter brett spår nå'n centimeter från baffelkanten? Baffelbredd ca 175 mm.

Jag inser att frågan är rätt generell, man kanske finns det något generellt svar?

Jag har en tanke om att det skulle kunna vara dekorativt, men jag vill ju inte sabba för mycket.


/Jonas - med näsan full av fräsdamm!
Ignorance may be bliss. I wouldn't know.

MP
 
Inlägg: 5760
Blev medlem: 2008-09-04

Inläggav MP » 2010-09-11 18:51

Mycket marginellt och knappast hörbart skulle jag gissa men det beror nog på vilka avstånd diskanten hamnar och vilken spridning den har.
Fritestare av 13:e graden
Testfrihet, Jämnvikt, Brödfruktstund

Användarvisningsbild
Dartman
 
Inlägg: 7195
Blev medlem: 2009-01-15
Ort: ofon OM 30

Inläggav Dartman » 2010-09-11 18:55

Tack MP!

Just i det här fallet hamnar diskanten - ingenstans! Jag hålls och bygger om mina linjekällor. Ska utöka till 28 element per sida från dagens 20. Det är alltså att gäng tretummare det handlar om. Diskanten kommer sedan, om den behövs, på separat baffel vid sidan om.


/Jonas
Ignorance may be bliss. I wouldn't know.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23830
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2010-09-12 17:02

Jag är delvis av en annan uppfattning, åtminstone om elementet arbetar vid lite högre frekvenser. Det kan räcka med att en försänkning av ett element är lite på trekvart så ger det påverkan. Är en av anledningarna till att LTS-högtalarna har filt på fronten. Filten täcker där den känsliga övergången från diskant till baffel. Givetvis blir problemet mindre när ojämheterna inte ligger koaxialt med något element men t.ex. Audio Pro A4-14 hade en ogynnsam kant runt baffeln som avsatte spår i återgivningen. Lösningen där var att fylla den lilla hylla med en kvartstav för att göra kanten rundad.

MP
 
Inlägg: 5760
Blev medlem: 2008-09-04

Inläggav MP » 2010-09-12 18:32

Men det för 4-14 handlade ändå om någon centimeter, inte 2 mm :)
Fritestare av 13:e graden
Testfrihet, Jämnvikt, Brödfruktstund

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2010-09-13 13:34

Om jag fattar Dartman rätt handlar det om ett spår vid baffelkanten, inte runt diskanten. Ett runt spår är en väsentlig skillnad då avståndet till spåret är detsamma.
Edit, såg nu att Roger skrivit detta...
Senast redigerad av kodapa 2010-09-13 15:53, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Dartman
 
Inlägg: 7195
Blev medlem: 2009-01-15
Ort: ofon OM 30

Inläggav Dartman » 2010-09-13 15:42

kodapa skrev:Om jag fattar Dartman rätt handlar det om ett spår vid baffelkanten, inte runt diskanten. Ett runt spår är en väsentlig skillnad då avståndet till spåret är detsamma.


Exakt så, rätt uppfattat!


/Jonas
Ignorance may be bliss. I wouldn't know.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30032
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-09-13 16:26

Typiskt dålig idé.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Dartman
 
Inlägg: 7195
Blev medlem: 2009-01-15
Ort: ofon OM 30

Inläggav Dartman » 2010-09-13 17:37

MagnusÖstberg skrev:Typiskt dålig idé.


:(

Det vore ju fint att se på, kanske.

Men, vad är det som händer? Alltså, vad påverkas? Jag kan absolut acceptera att det är en dålig idé, men det vore lite lärorikt om jag kunde förstå varför.


/Jonas - full av idéer :D
Ignorance may be bliss. I wouldn't know.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30032
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-09-13 17:39

Gropar är jätteduktiga på att skapa trista diffraktioner :(
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2010-09-13 18:27

MagnusÖstberg skrev:Gropar är jätteduktiga på att skapa trista diffraktioner :(


Hörs de då? Eller ser de bara trista ut på databladet?
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30032
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-09-13 18:47

KarlXII skrev:
MagnusÖstberg skrev:Gropar är jätteduktiga på att skapa trista diffraktioner :(


Hörs de då? Eller ser de bara trista ut på databladet?
På en 238 cm hög linjekälla med 28 element som alla får diffraktionen samtidigt så lår de sticka ut iallafall +10db. Jag hade inte chansat på att det skulle vara ohörbart...
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Dartman
 
Inlägg: 7195
Blev medlem: 2009-01-15
Ort: ofon OM 30

Inläggav Dartman » 2010-09-13 19:01

MagnusÖstberg skrev:
KarlXII skrev:
MagnusÖstberg skrev:Gropar är jätteduktiga på att skapa trista diffraktioner :(


Hörs de då? Eller ser de bara trista ut på databladet?
På en 238 cm hög linjekälla med 28 element som alla får diffraktionen samtidigt så lår de sticka ut iallafall +10db. Jag hade inte chansat på att det skulle vara ohörbart...


Jag tror att jag förstår poängen. Kanske. Lite kreativt arbete med en målarpensel kan möjligen ersätta effekten jag funderar över. För visst bryr sig inte ljudet om vilken färg det färdas över? :wink:

Ska man våga sig på sitt livs första byggtråd kanske? Får väl suga på det lite, jag har ingen kamera och en bild säger ju mer än tusen ord...


/Jonas
Ignorance may be bliss. I wouldn't know.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2010-09-13 19:11

Kan du inte fräsa ett spår och lägga i plexiglas?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Dartman
 
Inlägg: 7195
Blev medlem: 2009-01-15
Ort: ofon OM 30

Inläggav Dartman » 2010-09-13 21:00

Komorok skrev:Kan du inte fräsa ett spår och lägga i plexiglas?


Kanske. Jag har lite andra idéer också.

Men tack för tipset Komorok!


/Jonas
Ignorance may be bliss. I wouldn't know.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2010-09-13 21:03

Jag är säker på att du har massor av idéer! Och jag är säker på att du
kommer grubbla lääänge på vilken du skall använda. Men bra och snyggt
kommer det bli.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Dartman
 
Inlägg: 7195
Blev medlem: 2009-01-15
Ort: ofon OM 30

Inläggav Dartman » 2010-09-13 21:07

:)


/Jonas
Ignorance may be bliss. I wouldn't know.

Användarvisningsbild
Dartman
 
Inlägg: 7195
Blev medlem: 2009-01-15
Ort: ofon OM 30

Inläggav Dartman » 2010-09-28 17:39

Följdfråga till baffelfräsargrejen. Många högtalare har ju tygskydd framför. Detta tygskydd är väl många gånger uppspänt med en list i kanten. Ger den listen också upphov till diffraktioner?

Eller, med andra ord, är det dumt att ha ett skydd på en linjekälla?


/Jonas
Ignorance may be bliss. I wouldn't know.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2010-09-29 06:18

Det kan kanske vara dumt om du utformar den på ett sätt som ger
diffraktion. Men nu är ju du en finurlig kille och kommer hitta på ett
sätt att undvika detta ;-)
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23830
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2010-09-29 07:37

Dartman skrev:Följdfråga till baffelfräsargrejen. Många högtalare har ju tygskydd framför. Detta tygskydd är väl många gånger uppspänt med en list i kanten. Ger den listen också upphov till diffraktioner?


Det kan du räkna med! Har själv modifierat äldre högtalare där effekten av en ramspänd front var alltför störande. Redan tyget i sig kan vara ett "diskantfilter". Man kan göra en ram av rundtråd som man spänner tyget över. Ett par gamla AR hade en front som subjektivt påverkade minimalt. Där var de glesa tyget spännt över en tunn skiva. Verkar som skivan trollade bort den utskjutande kantlisten.

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2010-09-29 09:35

Tips: Designa högtalaren med skyddet på plats. :)

Användarvisningsbild
Dartman
 
Inlägg: 7195
Blev medlem: 2009-01-15
Ort: ofon OM 30

Inläggav Dartman » 2010-09-30 18:22

-Martin- skrev:Tips: Designa högtalaren med skyddet på plats. :)


Bra tips!

Nå'n idé om hur man skulle kunna göra? Jag tar gärna in tankar, det är berikande!


/Jonas
Ignorance may be bliss. I wouldn't know.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2010-09-30 21:16

Varför inte en skumfront som du skär till på ett snyggt sätt?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Dartman
 
Inlägg: 7195
Blev medlem: 2009-01-15
Ort: ofon OM 30

Inläggav Dartman » 2010-09-30 21:47

Komorok skrev:Varför inte en skumfront som du skär till på ett snyggt sätt?


Hmm, kanske det...

Tack, Komorok, jag uppskattar verkligen dina förslag!

...men tar ändå gärna in fler...

:wink:


/Jonas
Ignorance may be bliss. I wouldn't know.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23830
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2010-10-01 07:36

Jag har frontmodifierat några Martin Persson högtalare. Originalfronterna gick inte att använda vid lyssning. John Larsen (Carlsson/Larsen) gav mig ett tips, köp inte de vanligt förkommande skumfrontsmaterialen med tätheten 20 PPI (pores per inch) utan ta ett med 10 PPI. Carlsson köpte vid den tiden in skumfronter från en firma Åkessons någonstans på på östkusten i Kalmar län. De fixade fronter efter mått åt mig. Klippte själv ner tjockleken framför elementen och limmade sedan fast dem eftersom de inte gick att fästa med kardborre (p.g.a. porstorleken). Dessvärre håller inte skumfronter i evighet (20 år klarade de) och jag skulle nu behöva nya....


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Majestic-12 [Bot] och 12 gäster