Hör du någon skillnad på Spotify Premium/Free?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Hör du skillnad på "enable high bitrate" PÅ/AV?

Ja!
40
77%
Nej!
12
23%
 
Antal röster : 52

Falkis
Forumpoet
 
Inlägg: 6525
Blev medlem: 2006-10-12

Hör du någon skillnad på Spotify Premium/Free?

Inläggav Falkis » 2010-09-18 20:43

När du lyssnar eller har lyssnat via Spotify Premium, hör du då någon skillnad om du aktiverar/slår av "enable high bitrate"? :)

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2010-09-19 00:11

Jag tycker att skillnaden är riktigt stor om man har högklassig utrustning kopplad till datorn, och om datorn är utrustad med ett bra ljudkort/interface/DAC.

Utan high bitrate låter det dyra ljudkortet/DAC:en som ett integrerat ljudkort på moderkortet brukar låta på all musik typ. Musiken låter skadad.

Men det duger för normala PC-högtalare och enklare anläggningar.

High bitrate är imho en förutsättning för att använda Spotify i HiFI-sammanhang och är lätt värt 90Kr i månaden. Särskilt som man får strömning i telefonen på köpet då :)

edit. glöm bara inte att det kan skilja stort mellan olika plattor, alla är inte optimalt kodade. Eller man kanske inte ens använt ett bra original(en skräputgåva som är söndermastrad, sånt förekommer).

Användarvisningsbild
PontusEriksson
 
Inlägg: 1698
Blev medlem: 2008-04-01
Ort: Eskilstuna

Inläggav PontusEriksson » 2010-09-19 00:43

Knappast någon "wow" skillnad iaf. Har premium mest för att slippa reklamen och för att kunna köra spotify i iPoden :)

Användarvisningsbild
crion
 
Inlägg: 672
Blev medlem: 2006-03-29

Inläggav crion » 2010-09-19 08:53

Att inte använda high-bitrate på spotify gör mig lyssningstrött fort!

Att pröva att sätta i samma CD skiva du lyssnade på Spotify är bomull för öronen.
100% Digital

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-09-19 10:08

crion skrev:Att pröva att sätta i samma CD skiva du lyssnade på Spotify är bomull för öronen.



Äru helt säker på det? :wink:
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2010-09-19 10:51

crion skrev:Att inte använda high-bitrate på spotify gör mig lyssningstrött fort!

Att pröva att sätta i samma CD skiva du lyssnade på Spotify är bomull för öronen.

Att det går att höra skillnad på en korrekt konstruerad CD-spelare och Spotify
Premium via en korrekt konstruerad DAC är fullt möjligt, men det har inte med
kvalitet att göra utan på grund av att många låtar hos Spotify är väldigt
komprimerade eller endast finns tillgänglig med low bitrate.

Att ställa in bitrate på Spotify innebär inte att musiken spelas upp med denna
bitrate. Det innebär att det är taket.

En dynamisk inspelning med hög bitrate via Spotify går knappast att skilja från
samma sorts låt via en CD-spelare.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-09-19 11:47

mx skrev:
... många låtar hos Spotify är väldigt komprimerade eller endast finns tillgänglig med low bitrate.


Bedrägligt. Hur stor procent uppskattar du det till?
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2010-09-19 11:58

Det är svårt att säga eftersom det inte går att mäta. Väljer man hög bitrate
skickas det lika mycket data oavsett om låten egentligen har 160 kbps bitrate
eller lägre. Jämför med att konvertera en mp3 med låg bitrate till en FLAC-fil
eller bränna en CD-skiva av låten.

Tycker mest att det märks på nyare popskivor samt märks väldigt mycket på
samlingsskivor.

Ett bra exempel på motsatsen är Chet Atkins - Stay Tuned (en skiva, inte en
låt). Den hör man nog inte skillnad på low bitrate och high bitrate. Det är
väldigt svårt i alla fall.

Användarvisningsbild
crion
 
Inlägg: 672
Blev medlem: 2006-03-29

Inläggav crion » 2010-09-19 16:04

mx skrev:
crion skrev:Att inte använda high-bitrate på spotify gör mig lyssningstrött fort!

Att pröva att sätta i samma CD skiva du lyssnade på Spotify är bomull för öronen.

Att det går att höra skillnad på en korrekt konstruerad CD-spelare och Spotify
Premium via en korrekt konstruerad DAC är fullt möjligt, men det har inte med
kvalitet att göra utan på grund av att många låtar hos Spotify är väldigt
komprimerade eller endast finns tillgänglig med low bitrate.

Att ställa in bitrate på Spotify innebär inte att musiken spelas upp med denna
bitrate. Det innebär att det är taket.

En dynamisk inspelning med hög bitrate via Spotify går knappast att skilja från
samma sorts låt via en CD-spelare.


Jag har för mig att det inte alls var några problem att höra på stora hembion på I.M. skivorna. t.ex.

Ett problem som Spotify har är ju att själva avspelningen på en windows kärra inte är bit-perfect utan går in i windows mixern. Jag kör ju CD/DVD/Blu-Ray/Spotify genom samma DAC och Spotify går genom Windows 7 mixern som iaf. är en förbättring sedan windows XP kmixer men inte perfekt.
100% Digital

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2010-09-19 16:07

Det går att skicka ljudet bitperfekt och att hoppa över den inbyggda mixern,
även under Windows XP. Det finns diverse plug-ins, exempelvis till foobar2000
som ordnar detta. Tror någon heter KernelStreaming.

Vi som använder stiliga produkter från Apple har inte detta problem.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-09-19 16:17

det finns ju så många plattor på spotify som låter så grymt illa, varför gör dom inget åt problemet?
Bikinitider

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2010-09-19 16:19

Därför att vi är en liten klick som bryr oss. De flesta lyssnar på Spotify via
datorhögtalare eller iPhone/Android.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-09-19 16:24

Det undrar jag också, har tom påtalat det för dem.

Jag har funderat på hur i hela friden de lyckats med att få in allt på sin server på så relativt kort tid.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2010-09-19 16:26

mx skrev:Vi som använder stiliga produkter från Apple har inte detta problem.


Inte vi som använder Spotify Premium - Linux Preview heller. Den låter helt enkelt grymt bra inställd på high bitrate på de skivor som är tillräckligt bra för den saken. ALSA äger.

Finns inte en sportslig att jag orkar släpa fram ett CD-fodral, eller ens söka efter rippat material på hårddisken, när Spotify Premium Linux Preview låter så bra som det gör.

Enda undantaget är om det jag söker inte finns på Spotify.

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2010-09-19 16:30

Ragnwald skrev:Det undrar jag också, har tom påtalat det för dem.

Jag har funderat på hur i hela friden de lyckats med att få in allt på sin server på så relativt kort tid.


Många fel blir det. Jag har tom sett rippar från "scenen" på Spotify, och det händer att låtlistan för ett album inte bara står på ett främmande språk utan med en främmande teckenuppsättning. De experimenterar tydligen med HD-material också, jag har fått fram sådana album "spotify for musicians" eller vad det brukar stå över dem. De går inte att spela i den vanliga klienten även om man får fram dem, det blir bara digitalt diskant tweeter förstörande brus. Tydligen är konverteringen spärrad i den vanliga klienten.

HD-material från annat håll fungerar däremot fint i Audacity, körde en 24-bitars 88.2kHz fil senast igår.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-09-19 16:44

Bra info, tack.
Har även upptäckt att fel skivfodral visas, i ett flertal fall. Kanske inte har så stor betydelse för en Spotian.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2010-09-19 16:58

Hehe, artister med samma namn brukar också grupperas ihop.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2010-09-19 17:01

Enligt majoriteten i omröstningen verkar man kunna höra skillnad på low och
high bitrate i alla fall.

Användarvisningsbild
crion
 
Inlägg: 672
Blev medlem: 2006-03-29

Inläggav crion » 2010-09-19 17:24

mx skrev:Vi som använder stiliga produkter från Apple har inte detta problem.


Hur vet du det? Låser vartenda program inkl Spotify output exklusivt? Inga andra systemljud etc. kan spelas samtidigt som Spotify rullar på Apple maskiner?

Det är Spotify som är problemet då den inte låter oss välja WASAPI output device under windows 7 såsom t.ex. Foobar2k kan.

Utan exklusiv låsning av ljudkortsoutput lär du inte ha bit-perfect i Spotify vare sig på mac eller pc.
100% Digital

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2010-09-19 17:27

Det beror på hur du skickar ljudet. Det går att isolera enbart Spotify. Eller
enbart varningsljud om du så vill det.

Användarvisningsbild
crion
 
Inlägg: 672
Blev medlem: 2006-03-29

Inläggav crion » 2010-09-19 17:37

Jag talar inte bara "isolering" utan komplett mixerlöst/opåverkad_systemvolym_bitdjup/frekvens output från Spotify direkt ut till din DAC.

Jag tvivlar inte att det går från ProTools och inte heller foobar2k etc. utan just Spotify..
100% Digital

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-09-19 17:40

Något man bör tänka på är att det kan vara lite olika masterade versioner.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2010-09-19 17:45

crion skrev:Utan exklusiv låsning av ljudkortsoutput lär du inte ha bit-perfect i Spotify vare sig på mac eller pc.

Jodå, visst kan man det. Man får bara sampla om alla andra ljud till Spotifys samplingsfrekvens istället för tvärt om.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2010-09-19 17:49

Känns som en ganska lönlös diskussion. Det går att skicka ljudet bit perfect via
en optiska utgången. Det är till och med möjligt att skicka ljudet bit perfect
trådlöst via AirPlay (före detta AirTunes).

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2010-09-19 17:50

Och vad spelar det för roll? Upplever ni stor skillnad? Jag gör inte det.

Användarvisningsbild
crion
 
Inlägg: 672
Blev medlem: 2006-03-29

Inläggav crion » 2010-09-19 17:52

nolimitsoya skrev:
crion skrev:Utan exklusiv låsning av ljudkortsoutput lär du inte ha bit-perfect i Spotify vare sig på mac eller pc.

Jodå, visst kan man det. Man får bara sampla om alla andra ljud till Spotifys samplingsfrekvens istället för tvärt om.


Men du skickar ju fortfarande in Spotify output till windows 7 "audio engine" (fd kmixer). Vi kan ju inte välja att Spotify skickar via WASAPI
förbi mixern/audio_engine.

Man kan laborera en del med VAC eller Directwire med ESI prosumer ljudkorten, men det är väl inte direkt smidigt...

http://software.muzychenko.net/eng/vac.htm
http://getsatisfaction.com/spotify/topi ... on_windows
Senast redigerad av crion 2010-09-19 18:00, redigerad totalt 2 gånger.
100% Digital

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2010-09-19 17:54

Core Audio som används i Mac OS X verkar fungera på ett annat sätt än hur
ljudet hanteras i Windows i så fall.

"...definitely capable of bit perfect output as long as the Core Audio setting matches the source material."

Användarvisningsbild
crion
 
Inlägg: 672
Blev medlem: 2006-03-29

Inläggav crion » 2010-09-19 18:22

mx skrev:Core Audio som används i Mac OS X verkar fungera på ett annat sätt än hur
ljudet hanteras i Windows i så fall.

"...definitely capable of bit perfect output as long as the Core Audio setting matches the source material."


Konvertera denna PCM DTS (.WAV) fil till Apple Lossless och släng in den i Spotify. Jag är jäkligt nyfiken om du får ut en äkta DTS ström som din surroundförstärkare spelar upp som multikanal eller om du bara hör brus..

http://sverigesradio.se/laddahem/multik ... 011212.zip
100% Digital

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2010-09-19 18:35

I Linux är det bit-perfect så länge alla mixers står på max eller om man inte använder någon mixer alls(I linux kan man ju avinstallera/avaktivera motsvarigheten till Kmix).

Är man ljudtaliban kan man ha en särskilt dator som ljudserver utan något desktop eller någonting annat än en fungerande Linux-kärna med rätt kärnmodul för ljudkortet laddad och köra MPD, som man fjärrstyr från sin desktop-burk. Det bör fungera med riktigt klena grejor så fläktlös låter också rimligt.

En sån burk lär garanterat klara alla surround-streaming tester.

Så Talibansk är inte jag, jag gillar att ha ett fullt Linux-skrivbord och jag tycker att ljudet är bra som det är så länge det inte är några mixers med i ljudkedjan.

Skall man absolut ha bit-perfect strömning i Windows är ju för ovanlighetens skull Creative trevliga eftersom de har aktivering av bit-perfect i drivrutinen om man kör digitalt, jag kör så på min HTPC; ett Creative kort med bit-perfect aktiverat och optisk till receivern. Det fungerar fint till 100%. Tyvärr har jag så gamla grejor så jag kan inte använda de nya ljudformaten DTS Master eller Dolby True HD, men det vanliga ljudet låter helt ok och jag har blu-ray i HTPCn så jag kan åtminstone njuta av den helt grymma blu-ray bildkvaliteten :)

edit. ja, jag misstänker starkt att Spotifys Linux klient låter bättre än den i Windows :P

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2010-09-19 19:16

Ja, jag misstänker att Mac OS X som bygger på *BSD hanterar ljud på ett
annat sätt än Windows.

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 24 gäster