För mycket dämpning?

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1372
Blev medlem: 2003-08-04

För mycket dämpning?

Inläggav David_A » 2005-04-03 16:58

Nu står som äntligen på plats. Färdigklädda med sjösten och tung som en smärre pansarvagn. Alltså mina två bastorn bestyckade med tre INO W104 per kanal.
Nu till kruxet: Dom låter inte riktigt 100% som jag vill.
Har redan konstaterat att rummet bidrar med en ordentlig puckel vid 40 resp. 100hz... Summan av det hela är att det mäter sämre än i mitt tidigare lyssningsrum, om än djupare. Dock har jag korrigerat dessa pucklar med EQ. Helt klart bättre, men ändå känns det som att något fattas.
Som jag upplever det så var det bra mycket mera "tjong" i basen i mitt föregående lyssningsrum. Och då hade elementen bara 41 liter netto, samt lite enkel DLS dämpull intryckt där det fanns plats. Vidare hade lyssningrummet då öppningar åt alla håll, och ingen tjock heltäckningmatta som nu. Ändå var basen mer levande då.
Det känns lite som att basen sitter fast i lådorna och inte kan komma ut till 100%. Höjer jag basens nivå så slår den mig inte i bröstet iallafall, utan bara grötar till ljudet.
Kan detta fenomen ha med dämpningen i lådan att göra? Den är fylld till 50% med rockwool, Dämpningen sitter i huvudsak i övre delen av lådan och bakom elemtet. Bakom porten finns ingen dämpning, och närmaste avståndet till rockwoolen från porten är ca 5cm.
Kan detta fenomen ha med dämpningen att göra? Eller har jag helt enkelt eliminerat för mycket resonanser så att resultatet känns ovant för hörseln?

Maarten
 
Inlägg: 4382
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Inläggav Maarten » 2005-04-03 17:46

Oj, skitsvårt att veta!
Har du större lådor nu också? Placering? Stående vågor? Öppningar ger ju ett helt annat mönster än ett stängt rum. Djupare bas upplevs annorlunda än med mer fokus högre upp i mellanbas. Du har väl inget dämpmaterial i portens närhet?
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2005-04-03 17:50

Hur nära bakväggen sitter du nu?
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1372
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2005-04-03 18:22

9liter större lådor. Dessutom med tre element på höjden nu då, tornen är 150höga. Så varje sektion blir ca 48cm hög i innermått.
Dämpningen sitter som sagt ganska nära portens överkant.. cirkus 5cm. Dock inget åt sidorna och under.
Ska man prova och skära ur cirka 5cm till ovanför porten?
Rummens dimensioner samt sittplats är i stort sett likadana, eftersom dom ligger ovanpå varandra. Dock är det gamla(övre)rummet ca 2dm bredare och har två stora öppningar.
Stereon står längs kortväggen, och jag sitter ca 3.5m ut i rummet.
Senast redigerad av David_A 2005-04-03 18:25, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2005-04-03 18:25

David_A skrev:jag sitter ca 3.5m ut i rummet.
Där har du svaret tror jag. 3,5m från bakväggen är det svårt att få enormt bastryck.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2005-04-03 18:42

Sitter du ung. i mitten av rummet?

/Peter

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36033
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2005-04-03 18:59

Prova en sub mitt på framväggen och en mitt på bakväggen.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1372
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2005-04-03 19:31

alltså jag sitter på samma ställe som det andra rummet. Sittplatsen har jag provat ut, den fungerar fint. MEN det är nåt som inte fungerar riktigt. Kan mycket väl vara den dära 40hz toppen som jag inte riktigt lyckas få bukt med. Ska bära ner mina 41liters lådor och testa i samma rum

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2005-04-03 19:59

ska du inte bidra med nån bild på PRYLARNA...lite porr på en söndagkväll skadar inte...

har du baxat runt tornen å gjort nån närmare undersökning på vart det låter bäst eller stoppat som estetiskt "bra"?

Användarvisningsbild
hobbes
 
Inlägg: 469
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Göteborg

Inläggav hobbes » 2005-04-03 20:45

Utan att riktigt veta vad jag pratar om... :)
Var den högre avstämd tidigare med dom mindre lådorna, så kanske den upplevdes ge lite mer tryck då ?

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1372
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2005-04-03 20:47

tornen är såpass stora att det inte går att ställa dom någon annastans än i direkt närhet av hörnen. Har ju även en 235cm bred filmduk som ska få plats mellan dom.

Ska försöka fixa några bilder under mogondagen.. även om det bär emot att fota ett ofärdigt rum... Ser ut som f-n just nu med steg o prylar överallt.

Maarten
 
Inlägg: 4382
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Inläggav Maarten » 2005-04-04 08:49

David A!

Jag är ändå inne på samma förklaring som Alexi. Detta eftersom det gamla rummet hade öppningar men ej det nya (?) och då blir det ibland ett 'vacuum' i ståendevågmönstret i det nya rummet vid vissa frekvenser, - ofta mitt i ett rum utan öppningar. Testa med andra lyssningspositioner!

(Jag tror inte lådvolumen spelar någon roll i detta fall)
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2005-04-04 08:58

David, släng in screenshot från mätfönstret på TacT.

Släng in alla rumsmått till oss, BxDxH

Bild på främre delen av rummet, samt bakre delen.

- du sitter ganska när mitten också
- kan det vara så att du har en normal basgång nu :wink:
Det va ju en ordentlig discobas förut i det andra rummet...
..fast föredrar du dunkelidunkelbas så :D

..VAAAAD sägs om en basigenomsläpplig vägg i slutet av rummet,
en lågbasabsorbent, kan användas som klädkammare :wink: :lol:
NN

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2005-04-04 10:37

Du kanske har en dipp (rumsmod?) runt 70 Hz och därför saknar dunket i brösten. 6 element borde ju borga för ett hyfsat klipp annars...
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2005-04-04 10:53

David_A skrev:alltså jag sitter på samma ställe som det andra rummet. Sittplatsen har jag provat ut, den fungerar fint. MEN det är nåt som inte fungerar riktigt. Kan mycket väl vara den dära 40hz toppen som jag inte riktigt lyckas få bukt med. Ska bära ner mina 41liters lådor och testa i samma rum


Jag känner inte till "det andra rummet" men om du sitter nära mitten (eller i mitten) av rummet så kommer du att uppleva stående vågornas funktion maximalt. Dvs. bukar och noder kommer ge en väldigt konstig bas. Nästan total utsläckning vid vissa frekvenser och en max boomig bas vid de frekvenser som har en buk/peak.

Om bastornen står i hörn så förvärras detta potentiellt och en placering någonstans mellan bakvägg och mitten av rummet borde ge bättre resultat.

Vare sig en högtalare eller lyssningsposition bör befinna sig i mitten mellan två väggar, speciellt inte i två dimensioner.

/Peter

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36033
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2005-04-04 11:02

Kan du ställa subbarna på sidväggarna då? På var sin sida om lyssningsplatsen?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2005-04-04 11:07

bygg två torn till, och placera i bakre delen av rummet

8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O

then bye bye TacT
NN

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1372
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2005-04-04 15:31

OK... för att visa lite

Mätning uppe tidigare

Bild




Och nu.....

nere....


Denna mätning är gjord med lådorna vinklade 45grader i hörnen, vilket drog ner puckeln vid 40hz ett par db..

Men ändå.... inte skoj

Bild

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2005-04-04 15:39

Mätningen skiljer sig på de bägge baslådorna kring 50hz,
det är lite underligt tycker jag. Så brukar det inte kunna se
ut i ett rektangulärt rum med två baslådor..

Försök ta reda på vad det beror på, den vänstra lådan verkar ju
inte ha någon utsläckning.

Dock, kan ju bero på öppna spisen, fast det är ju inte säkert...
NN

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1372
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2005-04-04 15:44

Kan även vara öppningen i rummet som är åt samma sida... vet inte om jag stängde dörren vid mätningen därnere :roll:

Har lyckas få lite fason på det nu. Största problemet var att jag använde för högt Q värde på eqn när jag tog bort 40hz puckeln första gången. Nu blev det lite bättre tror jag. Dessvärre kan man j inte mäta resultatet med Tacten.. Vilket suger! Så jag kör med mitt gamla Coustic instrument från bilstereotiden.. Bara för att få ett hum om vad som händer när jag justerar.

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2005-04-04 15:51

Vad ger en öppen spis för påverkan på ljudet, du borde testa
mäta med spjället stängt / öppet, det vore en skoj grej o se
på en mätning :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

bara på SKOJ !
NN

Maarten
 
Inlägg: 4382
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Inläggav Maarten » 2005-04-04 15:58

Bäst är väl att köra med öppna spjäll?? 8O :D
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2005-04-04 16:02

Doktorn ordinerar en djupbasabsorbent för att bota problemet
med utsläckning, och lång efterklangstid i lågfrekvensområdet.


En absorberande vägg i bakre delen av rummet, några decimeter
tjockt med stenull / ribbor ! Alltså bygga ett rum i rummet, en
absorberande vägg och 2-3 meters djup rum där bakom.. :wink:

Allt går väl inte att bota med EQ... Om man bara har två lådor i
de främre hörnen....

8O

Ditt djupa rum kanske ställer till med en lååång efterklanstid
i rummet, stökar till och du sitter mot mitten på både bredd
och djup...
Senast redigerad av NNord 2005-04-04 16:06, redigerad totalt 1 gång.
NN

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1372
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2005-04-04 16:03

det ekar i skorstenen ganska rejält kan jag lova. Whooong.. låter det om man kör en kort puls ton

mike34
 
Inlägg: 2857
Blev medlem: 2004-10-22

Inläggav mike34 » 2005-04-04 16:03

markih skrev:Bäst är väl att köra med öppna spjäll?? 8O :D


Tja det är inte bara elda man ska göra för kråkorna för att de ska va nöjda.
De har säker en musikalisk nerv som ska tillfredställas åxå.
Det märker man inte minst på den sköna sången.

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1372
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2005-04-04 16:31

dom byggde ett bo ovanför skorsten i fjol.. i år tror jag inte att dom kommer att göra samma misstag igen :twisted:

mitt mål är ju att göra hela rummet till en bandpasslåda med skorstenen som port.. För att kunna basa för hela stan

mike34
 
Inlägg: 2857
Blev medlem: 2004-10-22

Inläggav mike34 » 2005-04-04 16:34

David_A skrev:dom byggde ett bo ovanför skorsten i fjol.. i år tror jag inte att dom kommer att göra samma misstag igen :twisted:

mitt mål är ju att göra hela rummet till en bandpasslåda med skorstenen som port.. För att kunna basa för hela stan


He :) då får du nog tuta på ordentligt för skorstenen pekar väl ganska rakt upp ??

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2005-04-04 18:00

vad hände med dom utlovade bilderna :wink:

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2005-04-05 18:40

David, du skulle återkomma med rumsmått...
NN

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1372
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2005-04-05 19:48

mått 4.3 * 8.2 * 2.3


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 27 gäster