Nahaz resa från väldigt problematiskt rum till helt ok rum

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58302
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-10-13 14:57

Nahaz skrev:Lagt till 2 nya mätningar efter tips från Öhman.


tremodulsvarianten såg rätt trevlig ut, särskillt om du EQar bort peaken.

Slår det över på andra hållet om du har två mono-moduler bak?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-10-13 15:05

Vart finns mätningarna? Hittade dom inte på MHB.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9936
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2010-10-13 15:05

Nahaz skrev:Lagt till 2 nya mätningar efter tips från Öhman.


Var finns de? Jag hittar inte!
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-10-13 15:13

Dom ligger på förstasidan. :oops:

Användarvisningsbild
Nahaz
 
Inlägg: 1230
Blev medlem: 2008-12-22
Ort: Kävlinge

Inläggav Nahaz » 2010-10-13 15:52

Ja, alla mätningar ligger på förstasidan.
Har nu även lagt upp mätningar där jag drar modulerna längs med sidoväggarna.

Tycker 174 och 190cm ser ok ut men kan man PEQ:a upp dippen vid 30-40 Hz?
Oppo BDP-80, HTPC -> TX-NR3010 -> cr80s -> miniDSP -> Emotiva XPA-5 -> 3 x i14, pX-4, 6 x a2, 4 x slutna mupps.
Bilder: http://www.minhembio.com/Nahaz

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9936
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2010-10-13 16:01

Nahaz skrev:Ja, alla mätningar ligger på förstasidan.
Har nu även lagt upp mätningar där jag drar modulerna längs med sidoväggarna.

Tycker 174 och 190cm ser ok ut men kan man PEQ:a upp dippen vid 30-40 Hz?


Ah! Tack.
Jag brukar koncenrera mig mer på bilden av reverbet, det är ju det man hänger upp sig på mer. Jämföra hur det låter mellan olika bilder där "flammorna" är låga resp höga och olika intensiva.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7903
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2010-10-13 16:25

Nahaz skrev:4 moduler med tänkt placering blev en försämring, med avsevärt större problem med basen än med 2 moduler.


OMÖJLIGT!!!1111oneoneone, 4 moduler är alltid bättre än 2!
:D

Tack för bilderna, mycket intressant! Som nämnts tidigare i tråden så titta mer på de tredimensionella bilderna är amplitud/frekvenskurvan. Den förstnämnda säger mycket mer om hur ljudet faktiskt upplevs av öronen. Peakar är mycket störande medan dalar inte är särskilt irriterande.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
U1
 
Inlägg: 217
Blev medlem: 2004-12-16

Inläggav U1 » 2010-10-13 17:04

Tycker 174 och 190cm ser ok ut men kan man PEQ:a upp dippen vid 30-40 Hz?


Njae, går och går men med en PEQ bör du sikta på att ta ner toppar, inte öka dippar.

Användarvisningsbild
Nahaz
 
Inlägg: 1230
Blev medlem: 2008-12-22
Ort: Kävlinge

Inläggav Nahaz » 2010-10-13 17:21

Ok, det var det jag undrade över, om det är främst ta ner toppar man skall sikta på.

Men jag har iaf suttit och lyssnat ett tag nu och det låter klart bättre än förrut. Mycket skönt att ha något som funkar medan jag jobbar vidare på akustik åtgärderna.

Skenan till bakre draperiet åker upp imorgon, sido draperierna är på plats men inte färdigsydda.

Njöt av Feist nu:
http://open.spotify.com/track/3IQfTxPrMT1lEHcxAhcrYx
Trots bruset i bakgrunden så är det en härlig inspelning med skön känsla av närvaro med publiken. Lät väldigt bra : )

Lägger upp lite full range mätningar med efterklangstider med och utan draperi när allt tyget är uppe sen.
Oppo BDP-80, HTPC -> TX-NR3010 -> cr80s -> miniDSP -> Emotiva XPA-5 -> 3 x i14, pX-4, 6 x a2, 4 x slutna mupps.
Bilder: http://www.minhembio.com/Nahaz

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-10-13 17:31

U1 skrev:
Tycker 174 och 190cm ser ok ut men kan man PEQ:a upp dippen vid 30-40 Hz?


Njae, går och går men med en PEQ bör du sikta på att ta ner toppar, inte öka dippar.


Precis, sträva istället efter minsta möjliga utsläckningar och ta ner topparna där.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-10-13 18:22

steveo1234 skrev:
Nahaz skrev:4 moduler med tänkt placering blev en försämring, med avsevärt större problem med basen än med 2 moduler.


OMÖJLIGT!!!1111oneoneone, 4 moduler är alltid bättre än 2!
:D



Ja, om man placerar dom rätt!
Nu kanske inte den möjligheten fanns i rummet.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3724
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2010-10-13 22:57

Jag har ingen koll på hur XTZ-mojängen funkar men är det inte så att så korta och smala spikar av rött är vad som föredras? I så fall ligger väl också placering vid 84 cm bra till? Om mätlyssningsplatsen ändras några decimeter hit eller dit kan det ändra en hel del också. Pröva med att flytta mätplatsen 1 m fram / bak samt i sidled, så kanske du får indikation på om dippen vid 30-40 Hz kommer från förflyttning i längs- eller sidled.

3 ppo för smoothing, betyder det 3 mätpunkter per oktav? Jag har för mig XTZ:an kan ställas in på högre värde, 6 ppo, som borde ge en mer detaljerad kurva jämfört med 3 ppo.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9936
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2010-10-14 08:01

Av dina första mätningar med 4 moduler är denna klart bäst, kommer att låta bäst också. "4 moduler (2 bak 2 fram)"
Utgå från denna och finjustera för att få ner reverbet ännu mer med diverse åtgärder, vinkla modulerna, små förflyttningar av desamma, flytta soffan, övriga möbler, ev slutligen en kvartsvågsabsorbent.
Det är ett mödosamt arbete att få ljudalstraren att "samarbeta" så lite som möjligt med rummet, men det ger resultat.

Du ser av bilden att moden vid 46 Hz eg består av två samverkande noder som senare i tid interfererar ihop. Kan du åtgärda detta har du kommit långt. Prova med ovanstående knep bör du kunna knäcka den moden.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
PLEX
 
Inlägg: 66
Blev medlem: 2008-12-18

kan det vara så...

Inläggav PLEX » 2010-10-14 10:21

Kan det vara så att en basmodul med porten på en annan baffel än elementet bättre klarar ovan nämnda problem?
Jag tänkter då kanske på 6st smutta P-moduler byggda ungefär som "lakrits"-dataBAS!!!
Kan ej hitta en länk på denna.. sorry!
Bara en idé!!
Hoppas dock det grejar sig... Vilket bra forum dock att bolla idéer!!

Mvh Micke Plex

Användarvisningsbild
Nahaz
 
Inlägg: 1230
Blev medlem: 2008-12-22
Ort: Kävlinge

Inläggav Nahaz » 2010-10-14 10:30

Sprudel:
Grejen med "flammorna" är att dom varierar kraftigt från mätning till mätning, vet inte om det är XTZ kitet som inte håller måttet eller om det är andra ljud som smyger in i lägenheten och varierar resultatet.

Så jag vågar inte förlita mig helt på den delen av mätningarna. Men jag håller med om att det var väldigt lite resonans i just 2 bak 2 fram mätningen.

Jag kanske får ställa dom så igen och testa en gång till.
Oppo BDP-80, HTPC -> TX-NR3010 -> cr80s -> miniDSP -> Emotiva XPA-5 -> 3 x i14, pX-4, 6 x a2, 4 x slutna mupps.
Bilder: http://www.minhembio.com/Nahaz

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9936
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2010-10-14 10:57

Yepp, det är inte helt stabilt, man får göra många mätningar. Jag tror också att det beror på yttre störningar som ställer till det. Jag har tex Skandiahamnen med stora båtar som genererar infaljud och då är det omöjligt att mäta korrekt. Även andra ljud påverkar så det måste vara tyst.
Med 4 moduler så kommer du att lyckas, jag är helt övertygad. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Ton
 
Inlägg: 1044
Blev medlem: 2007-01-08

Inläggav Ton » 2010-10-14 12:19

Mäter du inte på väldigt låg nivå, eller fungerar bara XTZ:an där? Ofrånkomligt så måste du få med väldigt mycket bakgrundsljud

Användarvisningsbild
Nahaz
 
Inlägg: 1230
Blev medlem: 2008-12-22
Ort: Kävlinge

Inläggav Nahaz » 2010-10-14 12:37

Ja det är en svaghet med XTZ kitet, det går inte att mäta på högre nivåer.
Oppo BDP-80, HTPC -> TX-NR3010 -> cr80s -> miniDSP -> Emotiva XPA-5 -> 3 x i14, pX-4, 6 x a2, 4 x slutna mupps.
Bilder: http://www.minhembio.com/Nahaz

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58302
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-10-14 13:21

Nahaz skrev:Ja det är en svaghet med XTZ kitet, det går inte att mäta på högre nivåer.


Spela högre - dämpa mätaren? 8)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Nahaz
 
Inlägg: 1230
Blev medlem: 2008-12-22
Ort: Kävlinge

Inläggav Nahaz » 2010-10-14 13:25

Samma resultat, programmet slår ifrån när nivån blir för hög. Kanske är micken som bara funkar under en viss nivå.
Oppo BDP-80, HTPC -> TX-NR3010 -> cr80s -> miniDSP -> Emotiva XPA-5 -> 3 x i14, pX-4, 6 x a2, 4 x slutna mupps.
Bilder: http://www.minhembio.com/Nahaz

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15422
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-10-14 13:45

vi hade samma problem hos soleldTHX när vi skulle testa XTZ mätaren, den är inte bra på så sätt, mycket känslig för störningar och sjukt o-exakt... :(
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

rotel2
 
Inlägg: 618
Blev medlem: 2006-08-26

Inläggav rotel2 » 2010-10-14 20:30

Det är väl inte så konstigt att grejorna är känsliga för störningar (bakgrundsljud) , det är meningen att allt som "hörs" ska komma med på mätningen.
Av med fläktsystem och annat som inte du vill ha med i din mätning.

Något annat med XTZ verkar ju vara just upplösningen, ser sjukt smoothat ut, vilket jag påpekade redan på MHB forumet. Måste väl gå att ställa in?

Användarvisningsbild
Nahaz
 
Inlägg: 1230
Blev medlem: 2008-12-22
Ort: Kävlinge

Inläggav Nahaz » 2010-10-26 14:25

Nu är akustik åtgärder steg 1 klart, alla draperi är på plats och färdigsydda och det är fritt fram för dom som är nyfikna att komma och lyssna. Jag är väldigt nöjd med resultatet så här långt.

Men lite feedback från färska öron hade uppskattats.
Oppo BDP-80, HTPC -> TX-NR3010 -> cr80s -> miniDSP -> Emotiva XPA-5 -> 3 x i14, pX-4, 6 x a2, 4 x slutna mupps.
Bilder: http://www.minhembio.com/Nahaz

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-10-26 14:35

Jag jobbar jättemycket ett par dagar framåt men sen kommer jag med bullar. :)

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3157
Blev medlem: 2005-04-12

Inläggav schmutziger » 2010-10-26 14:39

Kul!
Kommer gärna över med!

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58302
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-10-26 14:42

Nahaz skrev:Nu är akustik åtgärder steg 1 klart, alla draperi är på plats och färdigsydda och det är fritt fram för dom som är nyfikna att komma och lyssna. Jag är väldigt nöjd med resultatet så här långt.

Men lite feedback från färska öron hade uppskattats.


Sitter du hemma någon lunch skulle jag också kunna pipa över... men f.n. är det nog rätt klent med möjligheter efter arbetstid.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Nahaz
 
Inlägg: 1230
Blev medlem: 2008-12-22
Ort: Kävlinge

Inläggav Nahaz » 2010-10-27 08:51

Skulle söndag vid 15.00 fungera för er?
Oppo BDP-80, HTPC -> TX-NR3010 -> cr80s -> miniDSP -> Emotiva XPA-5 -> 3 x i14, pX-4, 6 x a2, 4 x slutna mupps.
Bilder: http://www.minhembio.com/Nahaz

Användarvisningsbild
Nahaz
 
Inlägg: 1230
Blev medlem: 2008-12-22
Ort: Kävlinge

Inläggav Nahaz » 2010-10-27 23:46

Bump, 15.00 söndag?
Oppo BDP-80, HTPC -> TX-NR3010 -> cr80s -> miniDSP -> Emotiva XPA-5 -> 3 x i14, pX-4, 6 x a2, 4 x slutna mupps.
Bilder: http://www.minhembio.com/Nahaz

Användarvisningsbild
spuj
 
Inlägg: 445
Blev medlem: 2008-04-02
Ort: Hälleförs

Inläggav spuj » 2010-10-28 05:25

irl-bilder ?

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2010-10-28 08:18

Jag kan komma på söndag en sväng... fast 15.00 kanske är lite sent för mig. Vi kan se. Hade varit kul att besöka.

Mvh

Filip
Head of Design - Acoustic Illusion AB

FöregåendeNästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 6 gäster