Gälar?

av **NADifierad** » 2010-11-17 22:53

Det pratas ibland om "gälar" i samband med akustikfix. Jag är nyfiken på att lära mig merom dessa!

Är det någon som har lite länkar där man kan se sådana, och förstå vad dom gör osv.....?

av **Kraniet** » 2010-11-17 22:58

som jag förstår det är de till för att ta bort sidoreflexer i väggarna. då ska alltså den breda öppningen vara mot högtalarna. Sen kan man fylla utrymmet med dämpmaterial om man vill. Ibland är det bra ibland inte.

Sen hur bred öppningen ska vara vet jag inte men det går kanske att lösa genom att rita upp lite vinklar och se till så att "gälen" tar reflexen. Samma sak gäller ju då hur djupt in i rummet och är stor yta gälarna ska uppta i längsled.

av **Kitchenmaster** » 2010-11-17 23:37

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 371#311371

av **NADifierad** » 2010-11-18 07:17

Hm!?
Om det är som det verkar, så är de mer invecklade än jag trodde :roll:

.

av **Kraniet** » 2010-11-20 09:18

men vad jag förstår behövs de inte ifall det är tillräckligt (typ 1m) långt till sidoväggen från högtalaren.

av **NADifierad** » 2010-11-20 09:21

Kraniet skrev:men vad jag förstår behövs de inte ifall det är tillräckligt (typ 1m) långt till sidoväggen från högtalaren.

Ok. Jag tyckte att de verkade vara en intressant mix av difusor och absorbent.
Jag ska snart inreda ett särskillt rum för finlyssning, så jag samlar inspiration och kunskap.

av **Kraniet** » 2010-11-20 11:16

bortsett från alla olika sorters diffusorer och absorbenter så tror jag det absolut viktigaste att tänka på är att få en jämn spridning på deras effekt. Så att du inte bara påverkar vissa frekvenser utan dämpar och diffuserar jämnt över så stort frekvensomfång som möjligt.

Det fiffiga med gälarna är att man kan råda bot på reflexen i väggen utan att behöva införa stora mängder dämpmaterial. Istället kan man fylla gälarna med så mycket eller lite som behövs i relation till rummets övriga dämpning.

av **Komorok** » 2010-11-20 12:20

Om man ritar upp ett strålningsschema från exempelvis höger fronthögtalare
och ritar upp vänsterväggen efter denna då...

Den gäl som sitter närmst framväggen ska vara placerad så att reflexen från
höger fronthögtalare, som skulle nå lyssnaren som sitter längst till höger,
riktas rakt bakåt istället. Vinkeln skall alltså vara anpassad efter detta. Om
gälen sticker ut 20 cm från väggen så kanske gälen blir 23 cm längs väggen.

Om ljudet från höger fronthögtalare studsar på väggen precis där första gälen
slutar, så ska den studsa in i andra gälen, så den andra gälen behöver alltså
inte börja direkt efter den första, utan det kan vara en distans emellan dem
som visar lite vägg. Gäl två blir lite längre längs väggen än gäl ett.

Sedan blir det kanske en gäl till då. Lyssnaren som sitter längst till vänster vill
ju kanske också slippa höra reflexen från höger fronthögtalare via vänster-
väggen.

av **celef** » 2010-11-20 12:36

poängen med gälarna är väl att ta bort första sidoreflexen men bevara senare reflexer, vill man bara ta bort första reflexen och struntar i senare reflexer som oxå kommer att träffas av ytan så kan nog vanlig dämpvägg användas, vill man däremot döda första reflexen men samtidigt ta vara på senare reflexer kan nog gälarna eller annan liknande funktion/konstruktion vara bra, men varför vill man tillvarata senare reflexer, reflexer som kanske först studsat en gång i väggen bakom lyssnaren för att sedan återkomma till lyssnaren?

av **Komorok** » 2010-11-20 12:48

Har inte det att göra med Haas-fönstret, eller vad det nu heter?

Om jag minns rätt (med stor reservation) så bör tidsområdet från direktljudet
till första indirekta ljudet vara 20ms för att inte gröta till ljudbilden. Det skulle
innebära en sträcka på 6,8 m. I ett rum som är längre än ca 3,5 m så behöver
inte reflexer från bakväggen dämpas. (Fast jag vet inte om det blir bättre ljud
om den dämpas ens i så små rum.)

Jag kan inte riktigt svara på din fråga Celef :-(

med det kanske var en liten hjälp
på vägen?

Spekulation: Är det så att man har 20ms på sig att mecka ihop en ljudbild när
man mixar en skiva innan det uppfattas som två separata ljud?

av **celef** » 2010-11-20 17:40

jo det där är klurigt, man behöver nog kartlägga en del innan man bestämmer innehåll sitt lyssningsrum, jag tror nagref skrev att ankomstljuden delas in i fyra delar, om man ritar upp sitt rum och fyller i ljudets gångvägar så kanske man får fram en fungerande plan

av **NADifierad** » 2010-11-20 17:52

celef skrev:jo det där är klurigt, man behöver nog kartlägga en del innan man bestämmer innehåll sitt lyssningsrum, jag tror nagref skrev att ankomstljuden delas in i fyra delar, om man ritar upp sitt rum och fyller i ljudets gångvägar så kanske man får fram en fungerande plan

Om man utgår från ett väl möblerat vardags rum, med bycket bokhyllor och svulstiga fåtöljer.
Då borde väl inte gälar byggda efter ett höftskott bli sämre än inga alls!?
De får ju hur som en diffusorverkan, och en dämpning av förstareflexen.

Eller?

av **Komorok** » 2010-11-20 18:00

Jag vet inte om det blir bättre eller sämre. Men jag gissar att det blir bättre.

Här är en usel skiss på mitt lillrum som jag gjort. Den har visserligen reviderats
eftersom högtalarplaceringen och högtalarna inte blev de jag skissat på från
början, men ritningen är ganska giltig i sig själv. Gälarna ska sitta lite tätare
dock.

Bild

Annars finns det ju en bra bild i länken som Kitchenmaster visade. Den är bäst.

av **NADifierad** » 2010-11-20 18:16

Jag ska fördjupa mig i länken...
Tack!

av **celef** » 2010-11-20 19:38

nadifierad skrev:
celef skrev:jo det där är klurigt, man behöver nog kartlägga en del innan man bestämmer innehåll sitt lyssningsrum, jag tror nagref skrev att ankomstljuden delas in i fyra delar, om man ritar upp sitt rum och fyller i ljudets gångvägar så kanske man får fram en fungerande plan

Om man utgår från ett väl möblerat vardags rum, med bycket bokhyllor och svulstiga fåtöljer.
Då borde väl inte gälar byggda efter ett höftskott bli sämre än inga alls!?
De får ju hur som en diffusorverkan, och en dämpning av förstareflexen.
Eller?

näe, gälarna har nog ingen diffuserande verkan alls, utan är bara reflekterande, utfallsvinkeln är lika med infallsvinkeln, en diffusor sprider ljudet i alla möjliga riktningar lite oberoende av infallsvinkeln.

lite beroende på rummets dimensioner förståss, skulle inte exempelvis badpaneler fungera, en sådan dämpar och diffuserar ju inkommande ljud

av **NADifierad** » 2010-11-20 20:54

Vad är badpaneler?

av **celef** » 2010-11-20 21:15

här kan du läsa en brochyr om badpanelen http://www.rpginc.com/products/badpanel ... ochure.pdf

jag tror det är adhoc som har skrivit massor om dessa

av **NADifierad** » 2010-11-20 23:29

celef skrev:här kan du läsa en brochyr om badpanelen http://www.rpginc.com/products/badpanel ... ochure.pdf

jag tror det är adhoc som har skrivit massor om dessa

Det där borde ju gå att Diyà!?
Undrar hur dom har kommit fram till hålmönstret?

av **celef** » 2010-11-21 10:18

hålmönstret följer nån matematiksekvens, allt finns beskrivet i patenthandlingarna, det finns mycket skrivet om dessa bad, jag tror adhoc skrev plitade ihop ett eget excelark för mönstret

jag byggde egna paneler som aldrig blev helt färdiga, men materialen har jag kvar så nån gång när jag får ur tummen så ska dom sammanfogas

av **phon** » 2010-11-21 12:47

nadifierad skrev:Vad är badpaneler?

Det finns bra och dåliga paneler.

Badpanels och goodpanels.

av **NADifierad** » 2010-11-21 12:49

phon skrev:
nadifierad skrev:Vad är badpaneler?

Det finns bra och dåliga paneler.

Badpanels och goodpanels.

Jag som trodde att namnet anspelade på att man kunde ha dem i badrum också!?