Hur ska jag tänka/välja nu? B&W, Ino, LTS, XTZ

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-12-15 12:40

Ja, det var mycket mer intressant att lyssna på än "apparater". :D
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7602
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2010-12-15 14:31

subjektivisten skrev:Sen när blev högtalare apparater? :?


Klart de apparater, allt enligt gängse definitioner.
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-12-15 14:44

Rydberg skrev:
subjektivisten skrev:Sen när blev högtalare apparater? :?


Klart de apparater, allt enligt gängse definitioner.


Wikipedia länkar direkt vidare från apparat till maskin.... och definitionen för maskin uppfyller högtalare väldigt solklart :
mekanisk anordning som omvandlar energi och/eller utför mekaniskt arbete
.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-12-15 16:22

javisst är högtalare en apparat, allt annat vore konstigt
Bikinitider

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18644
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2010-12-15 16:30

Rydberg skrev:
subjektivisten skrev:Sen när blev högtalare apparater? :?


Klart de apparater, allt enligt gängse definitioner.


Njae... Jag kan gå med på att en A/D-omvandlare är en apparat, men inte en mikrofon. På samma sätt är ett slutsteg en apparat men inte en högtalare.

I mitt vardagliga tal, alltså.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2010-12-15 16:37

Hur är det med s.k. aktiva ditosar, . . . äro de icke
apparajter heller, så säg . . :roll: 8O ? :wink: :D *


* Börjar anta ett Don Quijote-liknande försvar av
glappkäftad forummedlem . . tänkte jag nästan . .
men hindrade mig i absolut sista stund o avstod . .

Edit:*+stafning
Senast redigerad av Laila 2010-12-15 16:56, redigerad totalt 2 gånger.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
MichaelG
 
Inlägg: 4719
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Partille

Inläggav MichaelG » 2010-12-15 16:40

Nattlorden skrev:Wikipedia länkar direkt vidare från apparat till maskin.... och definitionen för maskin uppfyller högtalare väldigt solklart :
mekanisk anordning som omvandlar energi och/eller utför mekaniskt arbete
.


Jag tolkar detta som att det krävs något aktivt för att det ska "bli" en maskin. En högtalare känns litet för passiv för det. Enligt mitt sätt att tänka. Den gör ju ingenting. I så fall skulle ju exempelvis en trumma vara en maskin. Den omvandlar ju typ rörelseenergi till ljudvågor via ett membran (=trumskinnet). Och en trumma är ju ingen maskin.

Hälsn. Michael

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18644
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2010-12-15 16:49

MichaelG skrev:Och en trumma är ju ingen maskin.


Men en trummaskin är väl en maskin? :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
MichaelG
 
Inlägg: 4719
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Partille

Inläggav MichaelG » 2010-12-15 16:51

Laila skrev:Hur är det med s.k. aktiva ditosar, . . . äro de de
apparajter heller, så säg . . :roll: 8O ? :wink: :D


Den del av en aktiv högtalare som är aktiv (=förstärkaren) är en apparat. Och då kanske det gör hela högtalaren till en om förstärkaren är inbyggd. Och då kan man ju tänka sig att subben gärna får lyssna på passiva högtalare - men inte aktiva. Fast då försvarar han sig säkert med att det bara är den passiva delen av högtalaren han lyssnar på. Den lymmeln.

Hälsn. Michael

Ps. Det är faktiskt ett jävla otyg att påstå att man är ointresserad av apparater och sedan tycka att det är kul att lyssna på olika högtalare. Det känns verkligen tryggt att vän av ordning reagerar kraftfullt på detta beteende!




Not! :P

Användarvisningsbild
MichaelG
 
Inlägg: 4719
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Partille

Inläggav MichaelG » 2010-12-15 16:53

Almen skrev:
MichaelG skrev:Och en trumma är ju ingen maskin.


Men en trummaskin är väl en maskin? :)


Shit, där fick du mig allt. Men det beror nog på att du är typ ingenjör, medan jag är ekonom. Och som vi alla vet, kan inte ekonomer något om maskiner. :P

Hälsn. Michael

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2010-12-15 17:02

MichaelG skrev:
Ps. Det är faktiskt ett jävla otyg att påstå att man är ointresserad av apparater och sedan tycka att det är kul att lyssna på olika högtalare. Det känns verkligen tryggt att vän av ordning reagerar kraftfullt på detta beteende! . .


Tack Michael, för dina förstående ord . . . De värmer nästan
mer än glöggen i dessa kyliga o mörka orostider . . . typ . . :D
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19300
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2010-12-15 17:13

Almen skrev:
MichaelG skrev:Och en trumma är ju ingen maskin.


Men en trummaskin är väl en maskin? :)


Nej, det är en apparat.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

ThePreTor1aN
 
Inlägg: 905
Blev medlem: 2008-03-10

Inläggav ThePreTor1aN » 2010-12-15 17:17

hörselapparat då, är det maskin?
Jag gjorde som vi gör för det mesta på Faktiskt.se, tog det helt ur luften bara.

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2010-12-15 18:24

Max_Headroom skrev:
Almen skrev:
MichaelG skrev:Och en trumma är ju ingen maskin.


Men en trummaskin är väl en maskin? :)


Nej, det är en apparat.


Nähä du. Trummapparat har jag aldrig hört någon säga. En hembränningsapparat har jag däremot hört och har förarbevis på. Man kan göra polarvätska med den. Har jag hört ;)
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7602
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2010-12-15 18:46

Almen skrev:
Rydberg skrev:
subjektivisten skrev:Sen när blev högtalare apparater? :?


Klart de apparater, allt enligt gängse definitioner.


Njae... Jag kan gå med på att en A/D-omvandlare är en apparat, men inte en mikrofon. På samma sätt är ett slutsteg en apparat men inte en högtalare.

I mitt vardagliga tal, alltså.


Då är ditt vardagliga tal fel helt enkelt ;) Misströsta inte, nu vet du ju! :)
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18644
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2010-12-15 18:47

Rydberg skrev:
Almen skrev:
Rydberg skrev:
subjektivisten skrev:Sen när blev högtalare apparater? :?


Klart de apparater, allt enligt gängse definitioner.


Njae... Jag kan gå med på att en A/D-omvandlare är en apparat, men inte en mikrofon. På samma sätt är ett slutsteg en apparat men inte en högtalare.

I mitt vardagliga tal, alltså.


Då är ditt vardagliga tal fel helt enkelt ;) Misströsta inte, nu vet du ju! :)


Jag är så tacksam. :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-12-15 18:53

MichaelG skrev:Jag tolkar detta som att det krävs något aktivt för att det ska "bli" en maskin. En högtalare känns litet för passiv för det. Enligt mitt sätt att tänka. Den gör ju ingenting.


Nähä? Jag matar i alla fall mina med ström via högtalarkabeln och mina omvandlar den strömmen till konrörelser...
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
UnholyRishna
 
Inlägg: 1335
Blev medlem: 2006-04-14

Inläggav UnholyRishna » 2010-12-15 19:05

MichaelG skrev:
Nattlorden skrev:Wikipedia länkar direkt vidare från apparat till maskin.... och definitionen för maskin uppfyller högtalare väldigt solklart :
mekanisk anordning som omvandlar energi och/eller utför mekaniskt arbete
.


Jag tolkar detta som att det krävs något aktivt för att det ska "bli" en maskin. En högtalare känns litet för passiv för det. Enligt mitt sätt att tänka. Den gör ju ingenting. I så fall skulle ju exempelvis en trumma vara en maskin. Den omvandlar ju typ rörelseenergi till ljudvågor via ett membran (=trumskinnet). Och en trumma är ju ingen maskin.

Hälsn. Michael


En bil gör heller inget egentligen. Den omvandlar bara kemisk energi till rörelse och värme. Alltså ingen maskin.. :wink:

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9999
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2010-12-15 19:13

MichaelG skrev:Jag tolkar detta som att det krävs något aktivt för att det ska "bli" en maskin. En högtalare känns litet för passiv för det. Enligt mitt sätt att tänka. Den gör ju ingenting.


Du hade QLN, eller hur var det? :wink:
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2010-12-15 22:49

"Du får prata hur mycket skit du vill både om maaj o andra,
men mina högisar ger du blanka fasiken i . ." :x :x :x :D
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
MichaelG
 
Inlägg: 4719
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Partille

Inläggav MichaelG » 2010-12-16 10:28

UnholyRishna skrev:En bil gör heller inget egentligen. Den omvandlar bara kemisk energi till rörelse och värme. Alltså ingen maskin.. :wink:


En bil gör mer än en trumma i alla fall. Annars kan du ju ta trumman nästa gång du ska till fjällen. Viktigpetter. Så - nu slutar du bråka med mig omedelbart! :wink:

Hälsn. Michael

Användarvisningsbild
MichaelG
 
Inlägg: 4719
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Partille

Inläggav MichaelG » 2010-12-16 10:30

sprudel skrev:Du hade QLN, eller hur var det? :wink:


Jajamen! Jäddrar vad fint det låter. :D Å inte är de maskiner heller.

Hälsn. Michael

Användarvisningsbild
MichaelG
 
Inlägg: 4719
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Partille

Inläggav MichaelG » 2010-12-16 10:31

Laila skrev:"Du får prata hur mycket skit du vill både om maaj o andra,
men mina högisar ger du blanka fasiken i . ." :x :x :x :D


Och jag håller med dig igen, Laila! 8O :D Ibland känns vi som tvillingsjälar!

Hälsn. Michael

Användarvisningsbild
MichaelG
 
Inlägg: 4719
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Partille

Inläggav MichaelG » 2010-12-16 10:35

Nattlorden skrev:
MichaelG skrev:Jag tolkar detta som att det krävs något aktivt för att det ska "bli" en maskin. En högtalare känns litet för passiv för det. Enligt mitt sätt att tänka. Den gör ju ingenting.


Nähä? Jag matar i alla fall mina med ström via högtalarkabeln och mina omvandlar den strömmen till konrörelser...


Jovisst - typ som trumskinnet omvandlar rörelseenergi till ljudvågor. Men om du tycker att en trumma är en maskin, kan jag väl gå med på att en högtalare är det. Inte annars. :twisted: (Fast egentligen går jag inte med på det ändå. Det är bara som jag säger för att få tyst på dig. Men jag är rädd att jag inte har särskilt stora utsikter att lyckas med det... :wink: )

Hälsn. Michael

Användarvisningsbild
andyman_se
 
Inlägg: 1662
Blev medlem: 2010-05-05
Ort: Uddevalla

Inläggav andyman_se » 2010-12-16 11:00

I en aktiv högtalare sitter ett slutsteg, slutsteget är apparaten inte resten av bygget. I en bil sitter en motor, motorn är maskinen, inte ratten eller chassiet eller någon annan passiv del. I en trummaskin sitter det elektriska komponenter, dessa är apparater och jag tror dom flesta kan förstå vart jag vill komma med det här....

Även om du matar en högtalare med ström för att få konutslag så är det inte högtalaren som är apparaten utan slutsteget... apparaten är alltså "givaren" inte "mottagaren". Således är en högtalare för "passiv" för att kvala in som apparat.

Spännande disskution förresten

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-12-16 11:07

MichaelG skrev:
Nattlorden skrev:
MichaelG skrev:Jag tolkar detta som att det krävs något aktivt för att det ska "bli" en maskin. En högtalare känns litet för passiv för det. Enligt mitt sätt att tänka. Den gör ju ingenting.


Nähä? Jag matar i alla fall mina med ström via högtalarkabeln och mina omvandlar den strömmen till konrörelser...


Jovisst - typ som trumskinnet omvandlar rörelseenergi till ljudvågor. Men om du tycker att en trumma är en maskin, kan jag väl gå med på att en högtalare är det. Inte annars. :twisted: (Fast egentligen går jag inte med på det ändå. Det är bara som jag säger för att få tyst på dig. Men jag är rädd att jag inte har särskilt stora utsikter att lyckas med det... :wink: )


Det är inte trumman som gör någon omvandling, det är bara en bieffekt av den rörelsen du introducerade. Hade du fått ett trumslag av att lysa på trumman med en ficklampa, då hade det varit en maskin.

Är en elmotor en maskin? Det får jag väl anta att du tycker? Den omvandlar ström till rörelse... i det fallet en roterande. Högtalaren gör detsamma fastän rörelsen är pistongartad istället. (Vilket inte är värst svårt att få elmotors rotation att bli... så högtalaren gör ju faktiskt både elmotorn och pistongmekanikens funktion, så den borde vara mer maskin än vad elmotorn är...)
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
MichaelG
 
Inlägg: 4719
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Partille

Inläggav MichaelG » 2010-12-16 11:22

andyman_se skrev:I en aktiv högtalare sitter ett slutsteg, slutsteget är apparaten inte resten av bygget. I en bil sitter en motor, motorn är maskinen, inte ratten eller chassiet eller någon annan passiv del. I en trummaskin sitter det elektriska komponenter, dessa är apparater och jag tror dom flesta kan förstå vart jag vill komma med det här....

Även om du matar en högtalare med ström för att få konutslag så är det inte högtalaren som är apparaten utan slutsteget... apparaten är alltså "givaren" inte "mottagaren". Således är en högtalare för "passiv" för att kvala in som apparat.

Spännande disskution förresten


Äntligen en klok människa! :D (Läs och lär Nattlorden...)

Hälsn. Michael

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2010-12-16 11:50

Om motorn i en bil är en apparat så måste väl ändå motorn i en högtalare vara en apparat?

1) Kemisk energi > rörelse

2) Elektrisk energi > rörelse

Sen kanske man inte bör kalla ett gummidäck för apparat lika lite som man kallar en papperskon för en apparat.

Klart en högtalare är en apparat.. en ljudapparat! :D


/Peter

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-12-16 12:33

MichaelG skrev:Äntligen en klok människa! :D (Läs och lär Nattlorden...)


Nu missade du att ha pratar om apparat och jag pratar om maskin...

(Jag väljer att ignorera ett potentiellt personlighetspåhopp)
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2010-12-16 12:52

MichaelG skrev:
Laila skrev:"Du får prata hur mycket skit du vill både om maaj o andra,
men mina högisar ger du blanka fasiken i . ." :x :x :x :D


Och jag håller med dig igen, Laila! 8O :D Ibland känns vi som tvillingsjälar!

Hälsn. Michael


Äsch då . . . :oops:
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 24 gäster