Effekt in i element

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2011-01-18 07:07

Bygg 2 lådor på 200 liter eller om du kan få tag i riktigt stora slavar tyo ae eller css största så räcker det med 140 liter för att nå nirvana .

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7906
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2011-01-18 09:37

bakerman22 skrev:
subjektivisten skrev:Nja, en sinuston är väl en kontinuerlig ton med samma styrka väl? Så då spelar det väl ingen större roll om det är slow eller fast, eller?


Precis vad jag tänkte också...?

NU JÄVLAR HÄNDE DET GREJER !!! :D

Jag tänkte att jag skulle testa att ställa ett rör i varje hörn, och på så sätt få maximalt rumsstöd, och se om det gjorde någon skillnad.

Ställde ett rör i varje hörn och drog på. Ställde mätaren på C och FAST.

125 db vid alla frekvenser. Vid 16 hz (så långt ner som mätaren går) kände jag att det fanns massor mer att hämta, men vid 125 db @ 16 hz tyckte jag att det var obehagligt. Blev lite rädd faktiskt..
Vet inte om den här digitala ska kompenseras med någon tabell som den från Kjelle ska...?
Hela rummet hoppade med. Mådde lite illa.

Problemet är ju bara att jag inte lär ha en så jättevacker kurva nu gissar jag... :P

Ska köra kalibrering på 8033an och mäta med XTZ RA så får jag se..
Problemet är ju att jag ändå inte kan ha det möblerat så här...

Kan det vara så, att eftersom dom är så extremt stora, och jag inte har möjlighet att placera dom på så väldigt många ställen, att dom ställena jag faktiskt kan ställa dom på, skapar utsläckningar...?


Det där låter ju som lite mer rimliga siffror.
För övrigt är 125db vid 16hz skrämmande :)

För övrigt ser jag fram emot hur 8033 påverkar. Lägger du in resultatet?
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58379
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-01-18 09:38

Hade de lyckats ställas tokfel relativt rumsdimensionerna då?

Grattis till output som ser bra ut.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-01-18 09:50

Ragnwald skrev:Du har lyckats koppla på basfiltret på EP2500.
Hur va det nu? Det står fel instruktion på förstärkaren och rätt i manualen, har jag för mig det var.


Va...? Nu är jag inte alls med...? Vadå basfilter...? Hur ser du det...?

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-01-18 09:52

boom skrev:Bygg 2 lådor på 200 liter eller om du kan få tag i riktigt stora slavar tyo ae eller css största så räcker det med 140 liter för att nå nirvana .

Två lådor på 200 liter slutet är under tillverkning.
Bara för att testa.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-01-18 09:55

steveo1234 skrev:
bakerman22 skrev:
subjektivisten skrev:Nja, en sinuston är väl en kontinuerlig ton med samma styrka väl? Så då spelar det väl ingen större roll om det är slow eller fast, eller?


Precis vad jag tänkte också...?

NU JÄVLAR HÄNDE DET GREJER !!! :D

Jag tänkte att jag skulle testa att ställa ett rör i varje hörn, och på så sätt få maximalt rumsstöd, och se om det gjorde någon skillnad.

Ställde ett rör i varje hörn och drog på. Ställde mätaren på C och FAST.

125 db vid alla frekvenser. Vid 16 hz (så långt ner som mätaren går) kände jag att det fanns massor mer att hämta, men vid 125 db @ 16 hz tyckte jag att det var obehagligt. Blev lite rädd faktiskt..
Vet inte om den här digitala ska kompenseras med någon tabell som den från Kjelle ska...?
Hela rummet hoppade med. Mådde lite illa.

Problemet är ju bara att jag inte lär ha en så jättevacker kurva nu gissar jag... :P

Ska köra kalibrering på 8033an och mäta med XTZ RA så får jag se..
Problemet är ju att jag ändå inte kan ha det möblerat så här...

Kan det vara så, att eftersom dom är så extremt stora, och jag inte har möjlighet att placera dom på så väldigt många ställen, att dom ställena jag faktiskt kan ställa dom på, skapar utsläckningar...?


Det där låter ju som lite mer rimliga siffror.
För övrigt är 125db vid 16hz skrämmande :)

För övrigt ser jag fram emot hur 8033 påverkar. Lägger du in resultatet?


Jag mätte ju lite mer igår.
Kommer nog mäta och greja lite till när jag komme hem från jobbet. :)
Det är bara att hålla lite utkik i den tråden på MHB :)

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-01-18 09:58

Nattlorden skrev:Hade de lyckats ställas tokfel relativt rumsdimensionerna då?

Grattis till output som ser bra ut.


Det måste ha blivit något knas ja.
Nu har jag möblerat om som jag faktiskt kan ha det möblerat igen.
Har inte mätt outputen, men har en betydligt bättre kurva så här.
Med alla fyra hörnplacerade blev det ju en hemsk kurva.
Jag spelar hellre bara 107 db med en vettig kurva, än 125 db med en hissad lågbas på 20 db..

Ska mäta och pilla ikväll igen. :)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58379
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-01-18 10:02

Hissad lågbas är väl trevligt? Jag tror jag kanske hade föredragit din lutande kurva före den senare platta. (Det där med "house curve" y'know)

Alltså.... lyssna på det också - mät inte bara.

Jag har haft sprikrak frevensgång ned till 20Hz tidigare och alla besökare och jag själv föredrog när jag lade på ett baslyft på det DPS:n.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2011-01-18 10:15

bakerman22 skrev:
Ragnwald skrev:Du har lyckats koppla på basfiltret på EP2500.
Hur va det nu? Det står fel instruktion på förstärkaren och rätt i manualen, har jag för mig det var.


Va...? Nu är jag inte alls med...? Vadå basfilter...? Hur ser du det...?


Det finns ju ett "low-cut" filter på baksidan. Switch 3 och 8 skall stå till höger för att filtren skall vara urkopplade. Det står om detta en del i tråden "EP2500 under luppen".

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... &list=full

För övrigt börjar jag misstänka att det inte är något fel varken på din högtalarplacering eller på högtalarna utan att det är något som händer innan högtalarna, alltså i förförstärkare, processor eller slutsteg. Roligt att det börjar lossna: det SKA vara obehagligt om du drar på med din rigg i basområdet. Och så en sista kommentar: var inte för nojjig om att räta ut frekvensgången som en mätmikrofon mäter den. Om du efter lite möblering finner att det låter schysst finns det ingen anledning att lägga på eq tycker jag.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7906
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2011-01-18 11:14

bakerman22 skrev:
Ragnwald skrev:Du har lyckats koppla på basfiltret på EP2500.
Hur va det nu? Det står fel instruktion på förstärkaren och rätt i manualen, har jag för mig det var.


Va...? Nu är jag inte alls med...? Vadå basfilter...? Hur ser du det...?


Har du ställt dip-switcharna bak på behringerna i rätt läge?
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-01-18 17:43

DQ-20 skrev:
bakerman22 skrev:
Ragnwald skrev:Du har lyckats koppla på basfiltret på EP2500.
Hur va det nu? Det står fel instruktion på förstärkaren och rätt i manualen, har jag för mig det var.


Va...? Nu är jag inte alls med...? Vadå basfilter...? Hur ser du det...?


Det finns ju ett "low-cut" filter på baksidan. Switch 3 och 8 skall stå till höger för att filtren skall vara urkopplade. Det står om detta en del i tråden "EP2500 under luppen".

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... &list=full

För övrigt börjar jag misstänka att det inte är något fel varken på din högtalarplacering eller på högtalarna utan att det är något som händer innan högtalarna, alltså i förförstärkare, processor eller slutsteg. Roligt att det börjar lossna: det SKA vara obehagligt om du drar på med din rigg i basområdet. Och så en sista kommentar: var inte för nojjig om att räta ut frekvensgången som en mätmikrofon mäter den. Om du efter lite möblering finner att det låter schysst finns det ingen anledning att lägga på eq tycker jag.

/DQ-20


Ska kolla det där på stegen...
Har ställt efter instruktionsboken tror jag.

Ja, det hände grejer igår, och det var kul ! :)
Jag kör ju med en Anti-mode 8033. Det är ju en sorts eq, men den gör faktiskt basen en hel del bättre.

Ska flytta om och mäta och testa lite ikväll igen.
Till att börja med ska jag dra på en film efter all kalibrering, utan att ändra på något, och kolla hur min Z11 vill att det ska låta. :)

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-01-21 22:02

Idag fick jag hem två testlådor.
200 liter slutet.

Skruvade ur ena elementet, kopplade ihop dom två åttaohmsspolarna parallellt, och mätte......åtta ohm...

Nu har ena tråden till ena talspolen lossnat på ett element till... :cry:

Senast fixade jag det genom att lirka bort dammkåpan och löda dit tråden igen, men det var ruskigt pilligt..

Av ren nyfikenhet mätte jag dom tre andra elementen, och då visar det sej att ett till element mäter åtta ohm...

VILKET SKIT !!? 8O

Allså har halva basriggen gått på halvfart, och det kan ju förklara en hel del...

Känner mej lite dum nu att jag har kopplat och kopplat om för att se om jag kopplat rätt, men jag har inte mätt upp elementen, trots att jag redan lagat ena tråden till den ena spolen på ett element, och limmat en släppt spider på ett annat element en gång förut...

Dom elementen som jag har lagat håller dock fortfarande, så det är ju positivt...

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-01-21 22:16

Ja, hur låter det nu med två slutna 200 literslådor?
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-01-21 23:34

Jag sket i det...

Tänker inte skruva ur det hela elementet och joxa.
Det blev lite antiklimax när jag märkte att det ena elementet var trasigt.
Det blev liksom inte kul att testa dom nya lådorna när jag vet att två av fyra element är trasiga... :(

Blir till att åka och köpa lim och laga dom två trasiga elementen, och ta nya tag imorrn..

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-01-22 20:05

Nu är elementen lagade och mäter dom dom ska !! :)

På det ena elementet hade BÅDA trådarna till den ena talspolen lossnat ??! 8O

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-01-22 20:26

Vad tror du själv?
Kan dålig djupbas och brända element, ha något att göra med lådorna? :|
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-01-22 20:55

Inget element är bränt.
Har luskat och läst lite, och tydligen så är det här en konstruktionsmiss på just första generationens Tempest X.

Anslutningarna mellan terminalen och talspolen är något för korta, och inte tillräckligt fastlimmade i konen..

Märklig miss...

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-01-22 22:56

Den slutna lät inget vidare...
Den kan inte tävla mot ett rör i någon gren, förutom i grupplöptidgrenen då givetvis.
Ska testa lite mer imorrn när limmet har härdat klart, så jag kan testa två mot två.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-01-22 23:28

Lyssna på film nu, med infrabudskap.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-01-23 02:49

Jag kunde inte hålla mej...
Var bara TVUNGEN att testa båda lådorna nu...

För att konerna ens skulle börja röra på sej och låta något fick jag dra upp allt på max..
Max i stärkaren, max på s-convertern, och max på steget..
Känns ändå som att det skulle behövas mer effekt till dom slutna...?

Drog på Pagans Mind live-dvd..
Då hände något...
Snacka om trevlig bas !!

Det där med grupplöptid...

Dubbeltramptestet vann dom slutna.

Testet kommer imorrn när jag ska köra film.
Tror inte dom har mycket att hämta där faktiskt..

Tankarna börjar ju genast snurra runt mina fyra 12" jag bara har ligger och skräpar..
Jag skulle ju kanske kunna köra en variant och slänga på en ny baffel, fräsa upp två hål i varje låda, och slänga i två tolvor i varje, bara på test..
På så sätt skulle jag ju kunna ha en lösning när jag ska ha musiklyssningssessioner på fyllan, och nyttja rören till film..

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-01-23 22:49

Har testat dom slutna med The Hurt Locker nu. Både inledningsscenen och den med .50 cal.
Helt okej bas faktiskt. Även om jag tycker att jag får lite bättre "ompf" i rören.
MYCKET mer output ur rören.

Har inte riktigt utvärderat klart, men än så länge är det nog faktiskt ganska jämt skägg.
Det trodde jag inte...

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58379
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-01-23 22:54

Slutna lådor är inte fy skam. 8)

Undrar om jag skall köpa den där filmen bara för att kunna prova "what's the fuss about"... 8)

Själv tycker jag när Enterna klampar runt i Sagan om ringen trilogin är rätt häftig på stereon (i hemmabion händer det inte så mycket... om inte buttkickersena gör någon skillnad (inte provat än)).
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-01-23 22:57

Det är ganska fläskig bas i den filmen faktiskt. :D
En film som givet borde finnas i alla basnördars hylla. :wink:

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-01-24 10:33

Har du kollat att du får ut tillräcklig spänning ur försteget och att rattarna på slutsteget, som reglerar ingångskänsligheten står rätt?
Får du aldrig någon klippindikering?
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-01-24 13:20

Ragnwald skrev:Har du kollat att du får ut tillräcklig spänning ur försteget och att rattarna på slutsteget, som reglerar ingångskänsligheten står rätt?
Får du aldrig någon klippindikering?


Hmm...
Tillräcklig spänning ur försteget...? Reglerar jag inte det genom att bara höja eller sänka sub-out-signalen...?

Det är ju kopplat från min Z11 till en s-converter, till stegen via rca-xlr.
Hur reglerar jag ingångskänsligheten på EP2500...?

Nej. Klipplamporna tänds aldrig i alla fall.

Har två EP2500 till på väg hem..
Då ska väl effekten räcka... :P

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-01-24 14:15

bakerman22 skrev:Hmm...
Tillräcklig spänning ur försteget...? Reglerar jag inte det genom att bara höja eller sänka sub-out-signalen...?



Nja, tror inte det. T ex så kan jag inte fullt styra ut mitt Rotel steg med min Denon reciever. Den ger för dålig utnivå för att styra ut signalen helt.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-01-24 14:39

subjektivisten skrev:
bakerman22 skrev:Hmm...
Tillräcklig spänning ur försteget...? Reglerar jag inte det genom att bara höja eller sänka sub-out-signalen...?



Nja, tror inte det. T ex så kan jag inte fullt styra ut mitt Rotel steg med min Denon reciever. Den ger för dålig utnivå för att styra ut signalen helt.


Men i mitt fall har jag ju en s-converter som reglerar utsignalen från min Z11...?

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2011-01-24 22:14

bakerman22 skrev:
subjektivisten skrev:
bakerman22 skrev:Hmm...
Tillräcklig spänning ur försteget...? Reglerar jag inte det genom att bara höja eller sänka sub-out-signalen...?



Nja, tror inte det. T ex så kan jag inte fullt styra ut mitt Rotel steg med min Denon reciever. Den ger för dålig utnivå för att styra ut signalen helt.


Men i mitt fall har jag ju en s-converter som reglerar utsignalen från min Z11...?

Den förstärker signalen, den som kommer ur z11 kan du inte påverka.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-01-24 23:31

boom skrev:
bakerman22 skrev:
subjektivisten skrev:
bakerman22 skrev:Hmm...
Tillräcklig spänning ur försteget...? Reglerar jag inte det genom att bara höja eller sänka sub-out-signalen...?



Nja, tror inte det. T ex så kan jag inte fullt styra ut mitt Rotel steg med min Denon reciever. Den ger för dålig utnivå för att styra ut signalen helt.


Men i mitt fall har jag ju en s-converter som reglerar utsignalen från min Z11...?

Den förstärker signalen, den som kommer ur z11 kan du inte påverka.


Förutom att höja eller sänka signalen på sub-out då...?

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2011-01-25 07:05

bakerman22 skrev:
boom skrev:
bakerman22 skrev:
subjektivisten skrev:
bakerman22 skrev:Hmm...
Tillräcklig spänning ur försteget...? Reglerar jag inte det genom att bara höja eller sänka sub-out-signalen...?



Nja, tror inte det. T ex så kan jag inte fullt styra ut mitt Rotel steg med min Denon reciever. Den ger för dålig utnivå för att styra ut signalen helt.


Men i mitt fall har jag ju en s-converter som reglerar utsignalen från min Z11...?

Den förstärker signalen, den som kommer ur z11 kan du inte påverka.


Förutom att höja eller sänka signalen på sub-out då...?

Om du menar den som du kan höja +-12 db i förstärkaren så vet jag inte men det kan säkert nån på MHB.

FöregåendeNästa

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 13 gäster