Carlsson-element i Mirsch OM72?

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Användarvisningsbild
rampitsch
 
Inlägg: 549
Blev medlem: 2011-02-05
Ort: Västerhaninge (Stockholm)

Carlsson-element i Mirsch OM72?

Inläggav rampitsch » 2011-05-14 18:41

Hej

Har i morse blivit förvaltare av ett par mycket trevliga och anrika högtalare, nämligen Mirsch OM72.
Bild

Mina exemplar verkar vara av nyare karaktär, och liknar inte riktigt de som finns på bild i Herr Mirsch skriva dokument.

Skumkanterna var som väntat ganska så slut vid det här laget, så passade på att skruva bort ett av baselementen (finns 2st 6,5" basar, 2st mellanregister samt 2st diskanter av välkänd Mirsch-typ).
Döm av min förvåning 8O när jag får loss elementet och känner igen det ganska så väl. Är inte detta element ruskigt likt SC165 type 2?
Bild
Bild

Hade av en tillfällighet ett SC165 type I element, och jämförde dessa med varandra, då såg det ut så här:
Bild
Bild



Kan det vara så att herr Mirsch fick tag i likadana element i sina största pjäser för tidsåldern? I sådant fall så finns det ju hopp även för sådana här tingestar som har brända element.


MVH Rampitsch

Cicaro
 
Inlägg: 1208
Blev medlem: 2010-01-12
Ort: Roslagen

Inläggav Cicaro » 2011-05-19 07:19

Världen är liten, inga uppgifter om det som du redan vet. Men skulle inte bli alltför förvånad om det råkade vara så att de delvis utnyttjade samma fabrikörer.

Mig veterligen så satt det eskilstunabasar i OMserien dock..
Det är skönt att ha blockerat forumanvändare som aldrig har någonting positivt att tillföra diskussionen

rolfzetterberg
primus scientiam vindemiam
 
Inlägg: 1458
Blev medlem: 2005-02-18

Inläggav rolfzetterberg » 2011-05-20 11:06

Egentligen ingenting konstigt alls.Olle använde sig av både små och stora Peerless,små och stora Albeka och Philips i 8".
Normala element för tiden,med undantag för Albekabasen som jag inte tror fanns i någon annan högtalare.

Användarvisningsbild
rampitsch
 
Inlägg: 549
Blev medlem: 2011-02-05
Ort: Västerhaninge (Stockholm)

Inläggav rampitsch » 2011-05-20 11:18

Jag vet att Olle använde sig av lite olika Peerless element samt Albeka-basen flitigt.

Det som gjorde mig lite paff var att jag trodde det elementet som Carlsson använde sig av var patentskyddat. Men kanske bara gällde hästskomagnets-varianten?

Det som kan vara intressant i det hela är ju om elementen är likvärdiga, varpå det finns moderna ersättare carlsson-basen) att stoppa in i lådorna om originalelementen skulle vara helt slut, och inte enbart slut i skumkanterna.

Så ifall någon sitter inne på kunskapen att det faktiskt är samma element vore det ju trevligt att få det bekräftat.

Trevlig helg på er alla glada (och er andra också givetvis :wink: )

//Rampitsch

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2680
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Inläggav STDI » 2011-05-20 13:24

Om elementet som sitter i OM har samma nummer som de som satt i Sonab-högalarna så är de identiska. Men om de har annat nummer så är de väl ur Peerless standardsortiment. Jag har uppfattat det som att SC konstruerade "sitt" element, dvs valde parametrar som Peerless skulle tillverka efter, men till utseendet var de lika standard.
OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
rampitsch
 
Inlägg: 549
Blev medlem: 2011-02-05
Ort: Västerhaninge (Stockholm)

Inläggav rampitsch » 2011-05-20 13:39

Det jag kan hitta är ett nummer som sitter stämplad på en "prislapp" som det står Mirsch på, och sedan ett nummer.

Sedan finns det datumstämpling på dem, precis som på Carlsson-basarna.

Användarvisningsbild
rampitsch
 
Inlägg: 549
Blev medlem: 2011-02-05
Ort: Västerhaninge (Stockholm)

Inläggav rampitsch » 2011-09-25 13:07

För intresserade kan nämnas att OM72orna nu är renoverade med nya skumkanter (samma som till Carlssons 6,5") samt utbyte av en trasig diskant. Nya kontakter i botten gör att man slipper ha ett sladdnystan under burkarna och sista fasen i renoveringen blir att smörja pottarna på fronten.

Ljudet är magiskt och riktigt spännande.
En jämförelse med Carlssons 70-talare ger att Carlsson blir slagen på fingrarna i basregistret ganska så rejält. Dock tappar de i mellanregistret där de får det tufft att hänga med. Därmed inte sagt att det låter illa!
På det stora hela en riktigt fin helhetsupplevelse.

Står just nu som TV-ljud (där en sub inte längre står på önskelistan), men får ofta spela musik just för det fina ljudet!

MVH Rampitsch

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-09-25 13:25

Att elementen liknar varandra är ingenting märkligt.

SC165 var ju baserat på ett standardelement från Peerless. Utifrån sett så
såg man inga skillnader mellan dem, om man bortser ifrån domen och det
sonab-tryck som fanns där. Men inuti är de inte alls likadana.

Så vitt jag vet är Mirsch-elementet ett standardelement. Det betyder att det
inte har någon kortslutningsring, inga specialformade poldelar och en talspole
med kortare slaglängd än Carlsson-basen.

Peerless-standardelementet fanns i några varianter, och den vanligaste hette
om jag minns rätt KP65WFX-N. Jag tror det är den som sitter i Mirschhög-
talarna.


Vh, iö

- - - - -

PS. Det som du kallar en hästskomagnet är en bit järn bara. En hästsko-
magnet är något helt annat. Det sitter i äldre SC165 en alnicomagnet, en
liten men lång pluggmagnet, vars returkrets (som alltså är av vanligt mjuk-
järn) är formad i en U-böj. Skillnaderna mellan de alnikomagnetförsedda
och de ferritmagnetförsedda SC165 är förvånansvärt små - övergången
från den ena till den andra berodde bara på att Peerless slutade med alnico,
och Stig hade inget emot att byta. Dock så har versionerna med alnico-
magnet i förekommande fall åldrats sämre. Det är ett känsligare magnet-
material.

PPS. Designringen till 6,5-tummaren är dock en specialdel som Olle gjorde.
Jag fick ett tiotal sådana av honom för kanske 20 år sedan på grund av ett
projekt jag höll på med som aldrig blev av dock. Och jag har dem fortfar-
ande kvar.

PPPS. Mellanregisterelementet kom också från Peerless, men diskanten,
den gjorde Philips. Olle sa: -Den ser ju modernt designad och exklusiv ut,
men den är inte alls bra. ;)
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
rampitsch
 
Inlägg: 549
Blev medlem: 2011-02-05
Ort: Västerhaninge (Stockholm)

Inläggav rampitsch » 2011-09-25 13:55

Hej

Nej, har förstått att Stig utgick från ett standardelement och förbättrade/förändrade detta.

Mellanregistret som sitter i anade jag att det var peerless, men kunde inte hitta något som styrkte det. Tack för infon!

Var det diskanten eller mellanregistret Olle syftade på när han sa att det inte var bra?
För just mellanregistret får nog tillskrivas vara just denna högtalares svagare punkt, och når i mina ögon inte upp till den nivå jag är van vid från Carlssons 70-talare.

MVH Rampitsch

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-09-28 13:59

Det må så vara, men det beror nog inte på elementet som sådant.

Det var diskanten som han inte tyckte var så bra.

Jag skrev:
iö skrev:...men diskanten, den gjorde Philips. Olle sa: -Den ser ju
modernt designad och exklusiv ut, men den är inte alls bra.



Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58214
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-09-28 15:28

Skall jag gissa att andemeningen är - "går det bra att använda ersättningselement för Carlsson även i denna Mirsch"?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-09-30 10:37

Det blir nog i varje fall ganska bra. Elementet är bättre och passar
mekaniskt, men kan behöva justeringar av filterdimensioneringen,
om det är noga.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).


Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 8 gäster