Kvalificerat DIY?

av **joel** » 2012-02-03 16:41

Vilken kännslighet har övriga förslag på konstruktioner som inkommit?

MVH
Joel

av **Komorok** » 2012-02-03 16:44

i28 och i32s har 92dB känslighet.

av **MagnusÖstberg** » 2012-02-03 16:47

Känsligheten är ju bara en parameter...

Mitt förslag ligger runt 89dB, och kan hantera rätt ordentligt med effekt.

Absolut inga problem med att hantera stora krav på ren återgivning vid starka nivåer på lyssningsplats.

av **steveo1234** » 2012-02-03 16:48

Aerob skrev:Klarar dom 110dB helt obehindrat i 25kvm stort rum tro?

.. samtidigt som de låter MINST lika bra som B&W 802 eller annan högtalare i samma kvalitetsklass.

Två krav, båda är enkla. Egentligen vill jag para magneplanar 3,7 med en enorm PA-högtalare och klona slutresultatet.

av **joel** » 2012-02-03 16:53

steveo1234 skrev:
Aerob skrev:Klarar dom 110dB helt obehindrat i 25kvm stort rum tro?

.. samtidigt som de låter MINST lika bra som B&W 802 eller annan högtalare i samma kvalitetsklass.

Två krav, båda är enkla. Egentligen vill jag para magneplanar 3,7 med en enorm PA-högtalare och klona slutresultatet.

Låter snuskigt :lol:

Men för att vara allvarlig, jag funderar själv på att bygga ZRT så det är mycket intressant om det finns erfarenheter här på faktiskt av 18W8531G(inte meningen att sno tråden)

Finns det distmätningar tillgängliga på elementen i ino och morrello förslagen som inkommit?

MVH
/Joel

av **schmutziger** » 2012-02-03 16:56

steveo1234 skrev:
Aerob skrev:Klarar dom 110dB helt obehindrat i 25kvm stort rum tro?

.. samtidigt som de låter MINST lika bra som B&W 802 eller annan högtalare i samma kvalitetsklass.

Två krav, båda är enkla. Egentligen vill jag para magneplanar 3,7 med en enorm PA-högtalare och klona slutresultatet.

Transmission audio säljer ju pa-paneler...
Så pm:a BB o kolla om ni kan komma fram till en deal!

av **Emanuelgbg** » 2012-02-03 17:29

Finns det inget bra hornsystem där ute med gott renome?

av **Aerob** » 2012-02-03 18:00

Även om det känns lite knepigt att rekommendera en produkt som inte finns
så vill jag ändå slå ett slag för AE-SEOS kombinationen som förmodligen börjar
dyka upp så snart element och waveguides börjar levereras. Jag är absolut ingen
guru när det kommer till konstruktion, men en hel del folk med högt anseende
på dom stora internationella forumen verkar vara väldigt positivt inställda till
dessa kommande byggen. Åtminstone verkar det fungera bra i teorin...

Dessutom vet jag att Steveo gillar AEs produkter också!

av **Kraniet** » 2012-02-03 19:48

jag vet inte säkert men om man vill ha ett system som kan hantera 100W kontinuerligt så behövs nog rätt rejäla doningar..

av **steveo1234** » 2012-02-04 09:50

Emanuelgbg skrev:Finns det inget bra hornsystem där ute med gott renome?

Danley synergy horn. Jag beställde nästan dem nästan...

http://www.danleysoundlabs.com/

av **single_malt** » 2012-02-04 11:17

steveo1234 skrev:
Emanuelgbg skrev:Finns det inget bra hornsystem där ute med gott renome?

Danley synergy horn. Jag beställde nästan dem nästan...

http://www.danleysoundlabs.com/

Har du lyssnat på högtalare med kompressionsdrivers i hemmiljö? Jag har för mig att du har elektrostathögtalare nu och jag tror att du kommer att uppleva "driverdiskant" som väldigt påträngande och jobbig i jämförelse med dom.

av **steveo1234** » 2012-02-04 22:02

single_malt skrev:
steveo1234 skrev:
Emanuelgbg skrev:Finns det inget bra hornsystem där ute med gott renome?

Danley synergy horn. Jag beställde nästan dem nästan...

http://www.danleysoundlabs.com/

Har du lyssnat på högtalare med kompressionsdrivers i hemmiljö? Jag har för mig att du har elektrostathögtalare nu och jag tror att du kommer att uppleva "driverdiskant" som väldigt påträngande och jobbig i jämförelse med dom.

Nej, det har jag inte. Men, skulle gärna göra. En svårighet för mig är att jag hört mycket få högtalare i bra rum. Faktiskt bara en handfull. Och ingen av dem har haft kompressionsdriver.

av **DanNorman** » 2012-02-04 23:32

Det är inte många små element som står ut med 105dBSPL på lyssningsplats nån längre tid. Än mindre som medelnivå. Då spelar det ingen roll om man har två åttor i basen, när den termiska effektåligheten sätter gränsen. Den är inte skitcool på en 6,5"a med liten talspole. Eller diskant.

Edit: Diskant.

av **Piotr** » 2012-02-04 23:38

Vettiga diskanter finns det gott om som hanterar rejält med effekt momentant och medelnivån är ju typiskt låg över ett par kHz.

Mellanregistret däremot har typiskt både hög medeleffekt och kraftiga transienter så jag vill påstå att mellanregistret är svårast att få till, först och främst avseende termisk kapacitet men även olinjär distortion.

/Peter

av **DanNorman** » 2012-02-04 23:46

Jag håller med angående mellanregister, men inte angående disktanter

Har du studerat vad som händer vi högre nivåer? Jag vågar påstå att få domediskanter står pall. Däremot fixar många sk. mellanregisterelement att hantera den lägre diskanten och övre mellanregistret vid mycket höga nivåer.

av **Piotr** » 2012-02-05 00:36

DanNorman skrev:Jag håller med angående mellanregister, men inte angående disktanter
Har du studerat vad som händer vi högre nivåer? Jag vågar påstå att få domediskanter står pall. Däremot fixar många sk. mellanregisterelement att hantera den lägre diskanten och övre mellanregistret vid mycket höga nivåer.

Tjena!

Vet inte vid vilka nivåer du tänker på men ja, jag har kollat lite på detta. Precis som man kan gissa och resonera sig fram till så klarar sig diskanter med olja i gapet och metalldome (eller liknande) avsevärt bättre än tygdomar utan olja. Rejält med metall i motorn hjälper också.

Har inte sett att små midbasar hanterar höga effekter bra under längre tid (sekunder) då signifikant termisk kompression sätter in. En liten tvåvägare med vettig diskant och delning komprimerar typiskt mer i bas/mellan än i diskant. Går man över till en trevägare med säg dubbla åttor och en 4-5" i mellan så kan just mellanregistret bli den svaga delen termiskt sett.

Känsligheten är (till skillnad mot vad många tror att döma av diskussioner) inte nödvändigtvis en bra indikator på god dynamik då den inte säger något om termisk kapacitet hos talspole och motor.

/Peter

av **Jonka_** » 2012-02-05 07:30

50 papp var en rejäl slant, Jag hade direkt slagit till på ett par begade 803 diamond

av **Kraniet** » 2012-02-05 09:32

DanNorman skrev:Det är inte många små element som står ut med 105dBSPL på lyssningsplats nån längre tid. Än mindre som medelnivå. Då spelar det ingen roll om man har två åttor i basen, när den termiska effektåligheten sätter gränsen. Den är inte skitcool på en 6,5"a med liten talspole. Eller diskant.

Edit: Diskant.

fast samtidigt står ju inte hörseln ut med några 105dB heller någon längre tid så problemet kanske inte är så allvarligt..

av **Emanuelgbg** » 2012-02-05 12:50

En WMTMW som delar upp effekten på flertalet element?
Eller 2 diskanter som Dynaudio C4?

av **steveo1234** » 2012-02-05 13:09

Tanken med kvalificerad DIY tycks vara aningen ogenomtänkt från min sida.
Enda lösning som finns kvar: Köpa alla högtalare jag kan tänkas vara intresserad av och prova dem hemma och sälja av dem jag inte gillar.

Så. nu får jag väl börja leta lite efter ML Prodigy, JBL6332, ino i28/32, b&w 800-802, revel ultima och några till. Tänk om ingen av dem låter bättre än vad jag har. Då blir jag putt...

Sicket totalt värdelöst sätt att hitta högtalare på ..

av **Fjonkalicious** » 2012-02-05 14:07

Är det just för att du vill prova dom i ditt rum som sätter begränsningen för dig? För högtalare kan man ju få provlyssna lite varstans, men det kanske inte ger dom rättvisa?

av **steveo1234** » 2012-02-05 17:17

Fjonkalicious skrev:Är det just för att du vill prova dom i ditt rum som sätter begränsningen för dig? För högtalare kan man ju få provlyssna lite varstans, men det kanske inte ger dom rättvisa?

Nja, det måste ju inte vara specifikt i MITT rum. Det räcker med ett BRA rum. Alltså, subjektivt bra enligt mig. Då krävs det frånvaro av basresonanser och en ganska låg efterklangstid. Ett vanligt vardagsrum är inte i närheten. Oavsett kostnaden på kabellyftarna...
Det finns säkert massor av rum som är bättre än mitt, men, jag behöver ett rum som är tillräckligt bra i alla fall. Tittar man på de rummen som många högtalare står i så har jag lite svårt att tänka mig att högtalarna kommer till sin rätt i dem.
Jag har varit runt och lyssnat lite, men, jag inser att det enda jag kan göra i de lyssningarna är att sortera ut de högtalarna som eventuellt har potential. Sen måste det till bättre rum och framför allt lyssningstid...

Sen måste jag erkänna att jag blivit lite bortskämd av god basåtergivning. För mig så låter ofta högtalare lite som klockradio om det inte finns en stabil botten att stå på.

Ingen aning om jag är bortskämd eller om jag har en ovanlig smak men oftast tycker jag inte att det låter särskilt bra hos andra
:oops:

av **Kraniet** » 2012-02-05 18:10

de flesta dyrare märken och seriösa butiker erbjuder ju att man kan få höra högtalarna i sitt eget rum. Så du behöver ju knappast köpa dom bara för att kunna lyssna på dom i ditt rum.

av **celef** » 2012-02-05 18:31

Emanuelgbg skrev:En WMTMW som delar upp effekten på flertalet element?
Eller 2 diskanter som Dynaudio C4?

jag håller med, det där är nog ganska så underskattat