Dags att bygga ett par subbor

av **boom** » 2012-02-25 15:05

Stranne skrev:
MrKronsell skrev:...
Okej, så 46L slutet är det som ger bäst resultat enligt basta?
...

Finns det nån vänlig själ som skulle kunna lägga upp denna kurvan från
Basta?

Enligt deras datablad så börjar den falla under 60-700Hz och har
tappat ca 15dB nere vid 20Hz (56 liter sluten låda).

Hur ser det ut om man får med rumsstödet? Måste man boosta mycket
för bibehållen nivå i slutna lådor om 46 liter?

av **Stranne** » 2012-02-25 15:22

Tack boom!
Är det nån med lite mer kunskap än jag som kan ge sig på en tolkning?
Jag tycker det ser rätt ok ut. Mellan 40-20Hz ser de ut att ha fallit ca
5dB om jag inte fattar helt fel. Om jag tolkar mätkurvorna på cr80 (jag
har fått dem mailade, mätt med Linear XLMS) så lyfter infratillsatsen ca
5dB inställd på 50% boost och 50% frekvens så det borde ju kunna
funka riktigt bra.

Händer det nåt med en sånhär kurva om man använder 4st istället för 1
som jag antar att simuleringen är gjord på?

En hyvens grej vore ju om nån (typ boom?) kunde göra samma
simulering med en SLS12:a så hade jag varit tacksam.

Jag skulle förstås kunna göra det själv om jag bara visste hur.

Tack för hjälpen so far, och tack även för att jag får fortsätta kapa
trådar...

av **MrKronsell** » 2012-02-25 15:42

Win win situation är det helt klart, dock gjorde jag en annan ej win win situation för ett tag sen, eller rättare sagt en kass ekvation som lyder ; BMW+ turbo = inget körkort så det blir tyvärr inget släpande..jag bor annars i Borås. Har för mig att du bodde någonstans i närheten, Matrstrand kanske?

Så blir testbyggande för mig, men mdf alt spån är inte så dyrt så får bli så.

Även jag är intresserad av att se en jämförelse mellan SLS och trio, annars lämnar jag nog mer ingående postande över till någon annan för att återkomma imorgon eller så, har en katt som håller på att värpa valpar här så mina ögon håller på att klibba igen av trötthet

av **Stranne** » 2012-02-25 16:29

Ajajaj. Det var inte bra. Jag bor på Smögen så det är ju en bit ändå.

av **boom** » 2012-02-25 16:37

Stranne skrev:Tack boom!
Är det nån med lite mer kunskap än jag som kan ge sig på en tolkning?
Jag tycker det ser rätt ok ut. Mellan 40-20Hz ser de ut att ha fallit ca
5dB om jag inte fattar helt fel. Om jag tolkar mätkurvorna på cr80 (jag
har fått dem mailade, mätt med Linear XLMS) så lyfter infratillsatsen ca
5dB inställd på 50% boost och 50% frekvens så det borde ju kunna
funka riktigt bra.

Händer det nåt med en sånhär kurva om man använder 4st istället för 1
som jag antar att simuleringen är gjord på?

En hyvens grej vore ju om nån (typ boom?) kunde göra samma
simulering med en SLS12:a så hade jag varit tacksam.

Jag skulle förstås kunna göra det själv om jag bara visste hur.

Tack för hjälpen so far, och tack även för att jag får fortsätta kapa
trådar...

Bilderna är med rums stöd

av **Stranne** » 2012-02-25 16:43

Kung boom.
Tack!

Det ser ut som om SLS faller med typ 9-10dB från 40-20Hz. Det är typ
dubbelt så mkt som Trio och förklarar kanske varför jag upplever det
som att jag inte orkar boosta mina SLS tillräckligt med infra.

Finns det nån som orkar ge sig på att bekräfta eller dementera mina
tolkningar?

av **boom** » 2012-02-25 16:55

Det stämmer ganska bra Stranne och när jag simulerade så är det samma liter volym på lådorna sls den ändrar sig i från 46 liter och till rekommenderade liter i basta 109 med ett par dB vid 20hz.

av **AntFra** » 2012-02-25 17:28

boom ändra Y-skalan, i den där skalan ser allt likadant ut

av **boom** » 2012-02-25 17:52

AntFra skrev:boom ändra Y-skalan, i den där skalan ser allt likadant ut

'
Då kan väl du lägga upp lite grafer i rätt skala .

av **MrKronsell** » 2012-02-25 18:31

Tackar boom!! Det uppskattas.

Jo, det var en riktigt kass ekvation det där hehe..

Jag som mestadels lyssnar musik, hur skulle det ljudmässigt bli om jag skulle köra BR och välja att stämma av lite högre, tex runt 25-30hz?
Vad hade jag vunnit i L och vad hade jag förlorat i ljudkvalitet?
Nu är jag inte så insatt i frekvenser men musiken jag lyssnar på mestadels är reggae/hip hop och elektronisk musik såsom synth och fullon psy, och jag uppfattat det som att det inte är speciellt mycket info i sådan musik under 30hz? Elektronisk musik kan visserligen innehålla det förstår jag men finns det egentligen det på skivorna?

Jag tänker ju/ planerar att bygga infra senare när jag har byggt modulerna och högtalarna så frågan är, skulle jag förlora mycket på att stämma av lite högre?

Vad hade förlusterna varit jämfört med ev vinster??

Ber om ursäkt ifall det är skumt skrivet, är lite trött.

av **boom** » 2012-02-25 18:56

MrKronsell skrev:Tackar boom!! Det uppskattas.

Jo, det var en riktigt kass ekvation det där hehe..

Jag som mestadels lyssnar musik, hur skulle det ljudmässigt bli om jag skulle köra BR och välja att stämma av lite högre, tex runt 25-30hz?
Vad hade jag vunnit i L och vad hade jag förlorat i ljudkvalitet?
Nu är jag inte så insatt i frekvenser men musiken jag lyssnar på mestadels är reggae/hip hop och elektronisk musik såsom synth och fullon psy, och jag uppfattat det som att det inte är speciellt mycket info i sådan musik under 30hz? Elektronisk musik kan visserligen innehålla det förstår jag men finns det egentligen det på skivorna?

Jag tänker ju/ planerar att bygga infra senare när jag har byggt modulerna och högtalarna så frågan är, skulle jag förlora mycket på att stämma av lite högre?

Vad hade förlusterna varit jämfört med ev vinster??

Ber om ursäkt ifall det är skumt skrivet, är lite trött.

Större låda avstämd till 17hz = långt rör lådvolym 90 liter
rumsstöd på
Bild

av **PontusEriksson** » 2012-02-25 19:09

boom skrev:
AntFra skrev:boom ändra Y-skalan, i den där skalan ser allt likadant ut
'
Då kan väl du lägga upp lite grafer i rätt skala .

av **AntFra** » 2012-02-25 19:41

Pontus91 skrev:
boom skrev:
AntFra skrev:boom ändra Y-skalan, i den där skalan ser allt likadant ut
'
Då kan väl du lägga upp lite grafer i rätt skala .

En förbättring iallafall

av **boom** » 2012-02-25 19:46

Då var det slut postat i denna tråd .

av **AntFra** » 2012-02-25 19:52

boom skrev:Då var det slut postat i denna tråd .

Men boom om du bemöter kritik på ett barnsligt sätt så bemöter vi dig på ett barnsligt sätt.

Om trådskaparen behöver hjälp med simuleringar ställer jag gärna upp.

av **PontusEriksson** » 2012-02-25 19:54

Faktum är ju att min graf är i "rätt" skala dvs 50 dB på Y-axeln, sen att jag gjort det genom photoshop och inte egna simuleringar är en annan sak...

av **AndreasArvidsson** » 2012-02-25 19:55

Ja har man så stor skala på Y-axeln så ser ju alla grafer nästan likadana ut. 50dB är mycket bättre att hålla sig till.

Inte så att det är svårare att använda det heller så varför man inte gör det kan jag inte förstå.

Någon som behöver fler simuleringar så tjoa till bara.

av **MrKronsell** » 2012-02-26 02:12

Jag hade gärna tagit emot en sim på hur det skulle se ut om lådan är avstämd till runt 25-28hz, om jag inte minns fel blir lådan mindre, men att puckeln blir större?
Jag vill ju ha en så rak frekvensgång som möjligt så börjar kanske även tänka lite på 4* SLS 12", men hur blir det med Spl jämfört med 2* trio?
Antar det blir mer LT som behövs, eller? Men å andra sidan så kräver dom inte lika mkt effekt, men än en gång så är det xmax som stoppar, vilket det ej gör med trio?

Som det ser ut just nu kanske det bara blir 1 trio till att börja med alt. 2 SLS, men isf blir det bara en begränsad tid, 1 mån kanske typ.

Så, någon som orkar simma lite åt mig för att få mig till att kunna göra mitt val?

Tackar på förhand, Mathias

Boom, tack för hjälpen, tråkigt att du tog det så bara, var ju faktiskt lite svårt att se stor skillnad, men tack för det du gjorde iaf

av **MrKronsell** » 2012-02-26 02:23

Angående långt rör så rek. CSS slitsport.

Vad är nackdelarna med det? Det går ju att höra tratt på det med, krävs ju bara lite extra mdf och utfyllnadsmaterial, skulle även kunna göra en tratt i polyester osv, tillochmed kolfiber om jag skulle känna för det, har jobbat en del med plaster så inget svårt att kirra det, hade ju kunnat se lite majs ut med kolfiber till pianolack, eller vad tror ni?

av **MrKronsell** » 2012-02-26 02:27

Jo, en majskolv ska ja helt klart ha som tratt på porten: D

Skit iPhone.. À blir iaf en data inom ett par dagar, väntar på att min vän kommer från sjukan bara, skulle stoppa ett bråk och fick en kniv i lungan.. Tur att han klarade sig såpass ändå. Vilka människor det finns..

av **AndreasArvidsson** » 2012-02-26 02:39

Här har du lite simuleringar:

Först SLS i olika storlekar och avstämningar:
http://user.faktiskt.io/adzer/Basta/bastaSLS.png

SLS vs TRIO
http://user.faktiskt.io/adzer/Basta/bastaSLSvsTRIO.png

av **MrKronsell** » 2012-02-26 03:54

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... =slitsport

Precis något sådant här jag tänkte på ju!!

Aldrig sett någon sådan lösning, men klart, alltid någon som hunnit före hehe..

av **MrKronsell** » 2012-02-26 04:22

Adzer, underbart! Guldmedalj till dig!

Hur skiljer det sig i Max Spl mellan trio 100L och SLS 100l?

Antar att trion spöar den med hästlängder? Kommer använda 300w RMS alt. 1,000w RMS, orkar du fixa en plott med 300w in? Enbart trion då IOM SLS ej pallar det?

Som jag såg tidigare håller sig även trion sig inom ramarna när det gäller GD, så tror nog att jag börjar närma mig det jag vill ha..

Att den håller sig inom 1db mellan 30-80hz gör mig ytterst lite och att den sen bara faller 2,5db ner till 20hz gör mig nog inte mycket heller, i värsta fall skulle det väl gå att boosta detta lilla enkelt? Isf använde jag tusesteget så kraft i överflöd finns för boosten.

Tror dock inte jag kommer störa mig på det alls, lyssnar inte på orgelmusik och har 2ch så blir inget seriöst filmtittande heller liksom, detta byggs för välljudande ändamål med vräkninskapacitet;)

Har för mig zaphs TMM klarar 116db fullregister så med sub som avlastning kommer detta kunna bli en bra matchning, eller vad tycker ni?

Zaphs TMMare har föv sjukt fin frekvensgång och kostar inte multum att bygga, ca 4-5 för komponenter inkl delningsfilter. Kan bli ett riktigt fint system detta, för under 8-9k..

Adzer, uppskattar din hjälp och du är välkommen att lyssna när det är klart, hoppas det är det framåt sommaren.

Med vänlig hälsning, mathiad

av **Stranne** » 2012-02-26 11:03

Adzer!
Skulle man kunna få be om en simulering med SLS vs Trio i 47 liter
sluten i en och samma plot?

Hur mkt isometrisering simulerar du de slutna lådorna med?

av **MrKronsell** » 2012-02-26 11:28

Ja, vad rekommenderas som isolering och hur mycket ska användas?

Verkar som tt mitt crown ate enbart lämnar 2*200w @ 4 ohm.. Så det lutar väl åt att stora steget är set som blir använt istället, lite tråkigt men men...

Har alltså ett SLS 202 till salu;)

av **AndreasArvidsson** » 2012-02-26 12:00

MrKronsell: Den övre linjen är max ljudtryck.

Samtliga är simulerade med 1st 100mm port kan jag lägga till.

Detta är dessutom utan rumsstöd. När dessa kommer in i ett rum så kommer Trycket i de lägre registrerna att öka och du behöver inte EQ något i botten på TRIO.

Stranne: Absolut fixar det direkt.

50% kör jag med. Känns som ett bra medelvärde. Lika långt åt bägge hållen sas.

Vad gäller hur mycket man skall ha så påverkar några % hit eller dit inte så mycket, men lådan upplevs ju som större och elementen går djupare i basen om man har lite mer dämpning. Så att försöka få till 50% i verkligheten tycker jag låter som en bra punkt att utgå ifrån. Sen får man väl laborera med lite olika mängder för att veta med säkerhet vad som är bäst.

av **AndreasArvidsson** » 2012-02-26 12:06

Här kommer SLS vs TRIO i 47l slutna lådor med 50% viso.
http://user.faktiskt.io/adzer/Basta/bas ... RIO47l.png

Såg nu att hag råkat ha fel skala på Yaxeln. Skulle ändra ena gränsen och så missade jag visst området i mitten som flyttar bägge gränserna så blev bara den ena. Gillar inte riktigt det sättet att sätta gränser.

av **MrKronsell** » 2012-02-26 12:46

Så om jag avläser kurvorna rätt är Max Spl samma för SLS 20h 100l och trio 12 20hz 100l?

Bara det att det går att spela olika högt vid olika frekvenser? Och varför är det så? Frekvenskurvan är ju rak på sen undre kurvan, är det porten som gör det, eller?

av **MrKronsell** » 2012-02-26 12:53

Kan det verkligen stämma? Då är ju meningen med att betala dubbla priset för mer än dubbla xmax och nästan detsamma när det gäller effekttålighet noll och inget?

av **AndreasArvidsson** » 2012-02-26 12:57

Ja de spelar olika högt i olika register som du kan se i grafen.

Ja trio har mer xmax, men SLS har mycket högre VAS.

Kollar du på de slutna lådorna så har TRIO 7dB mer MOL vid 20Hz. Det är en hel del.