Varför så många högtalare bak??

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-04-13 23:09

Som jag redan skrivit kör jag 2+2+2+2 och det funkar ypperligt.
Givetfis front och back high då också... :wink: :D

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-04-14 02:13

Och när du jämförde med 3+1+1+3, vad tyckte du då? ;)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2012-04-14 10:01

Nu var det ju knappast något långtest vi körde på hos Hmmpz, men fördelarna som jag ser det är att det blir.
(Lyssnat hos Bagaren och Hmmpz, och då mycket mer hos Bagaren än hos Hmmpz )

*Diffust
*Relativt stort.

Nackdelarna som jag ser det är:
*Diffust
*ljudbilden bör bli större med mer högtalare.
*Placeringarna/panoreringarna blir sämre.

Summa sumarum för mig, gillar man diffust = hysta på många bakre.
Gillar man att kunna placera vad som händer bakom så är det orginal varianten.
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-04-14 12:49

IngOehman skrev:Och när du jämförde med 3+1+1+3, vad tyckte du då? ;)


Vh, iö


Har inte ens gjort det ! :D

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-04-14 13:33

Då kanske man inte bör dra några slutsatser från ditt gillande av 2+2+2+2. ;)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-04-14 13:36

NiklasF skrev:Nu var det ju knappast något långtest vi körde på hos Hmmpz, men fördelarna som jag ser det är att det blir.
(Lyssnat hos Bagaren och Hmmpz, och då mycket mer hos Bagaren än hos Hmmpz )

*Diffust
*Relativt stort.

Nackdelarna som jag ser det är:
*Diffust
*ljudbilden bör bli större med mer högtalare.
*Placeringarna/panoreringarna blir sämre.

Summa sumarum för mig, gillar man diffust = hysta på många bakre.
Gillar man att kunna placera vad som händer bakom så är det orginal varianten.

Då måste jag fråga er om ni verkligen spelade några signaler med distinkta
ljud? Att det skulle bli diffust är så långt ifrån verkligheten man kan komma.
Snarare inträffar det motsatta - det blir mindre diffust.

Däremot försvinner EN distinkthet - högtalarens egen. Men den som vill ha
en distinkt bild av var högtalaren sitter och inte av vad som är inspelat, har
ju andra mål än jag.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-04-14 14:25

IngOehman skrev:Då kanske man inte bör dra några slutsatser från ditt gillande av 2+2+2+2. ;)


Vh, iö


Jo ? Man kan dra slutsatsen att jag tycker att det låter bra. :D :wink:

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-04-14 19:03

Absolut, men inte att det är bättre. ;)

Jag har jämfört, och vill nog påstå att 3+1+1+3 är klart bättre.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2012-04-14 19:06

Lite kasst av oss att vi bara klämde strandscenen på Saving private ryan, får väl sätta mig i bilen och åka 100mil igen :(

Vore än roligare att ha ett rum där man kan lyssna på alla varianter, där man snabbt kan växla mellan dessa.
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-04-14 19:23

Kraniet skrev:hur är det med effekthantering i de fall man kör 3+1+1+3? alltså att sidorna har tre gånger fler högtalare än bakhögtalarna. Känns som att man skulle vilja att alla kanaler hade samma antal högtalare.

Att ha samma antal högtalare i alla grundriktningar kan man tänka sig,
alltså sida - bakåt - sida.

T ex 2+1+1+2 eller 4+2+2+4.

Men med åtta högtalare är 3+1+1+3, det vill säga 3+2+3 indelat i de
tre riktningarna, mycket bättre än 2+3+2. Speciellt med tanke på hur
mycket mera effekt som måste kunna levereras åt sidorna än bakåt.

Typ 99% av alla filmer har ju ingen bakåt-info överhuvudtaget. Och de
få som har det har det som regel bara för att någon fått i uppdrag att
mixa dit lite ljud "för att utnyttja kanalerna"...


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58293
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-04-14 20:24

Kan man tänka sig att dubblera/överlappa systemen? Dvs använda hela fältet för sidosurround (ex. 4-4) och utöver detta sätta surround-back-högtalare? Typ med a2 för de viktiga sido och en mindre flock a1 för surround-back?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-04-15 22:06

IngOehman skrev:
Kraniet skrev:
Typ 99% av alla filmer har ju ingen bakåt-info överhuvudtaget. Och de
få som har det har det som regel bara för att någon fått i uppdrag att
mixa dit lite ljud "för att utnyttja kanalerna"...


Vh, iö


Jag kör ju med fyra "hittepåkanaler" till.
Har hittat en inställning på min stärkare som jag gillar bäst, och där är det minsann inte lite information i surr back kan jag lova. :)

Det är inte ett dugg som filmskaparen har tänkt sej, men personligen anser jag att bra är bättre än rätt. :)

Användarvisningsbild
landa
Redaktör
 
Inlägg: 2431
Blev medlem: 2006-12-31

Inläggav landa » 2012-04-16 11:19

steveo1234 skrev:
MagnusÖstberg skrev:Regn


Det där jhar jag inte tänkt på. Men, det är ju faktiskt ett perfekt test-ljud för om man fått till surrounderna eller inte. Om regnet finns runt lyssnaren så är det bra, om regnet kommer från två punkter (eller 4..) bakom lyssnaren med "hål" mellan högtalarna så är det inte bra.


Just när det gäller regn. Har de mest övertygade exemplen jag har hört varit med 9.1 och då har man ju flera kanaler fram. Men det kanske har andra nackdelar?

Kraniet
 
Inlägg: 12866
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2012-04-16 11:28

hur relevant är det att sätta upp surrounderna så att de, var och en, har lika långt avstånd till lyssnaren? Eller räcker det att dämpa högtalare som sitter närmare lyssnaren med seriemotstånd?
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58293
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-04-16 11:31

Kraniet skrev:hur relevant är det att sätta upp surrounderna så att de, var och en, har lika långt avstånd till lyssnaren? Eller räcker det att dämpa högtalare som sitter närmare lyssnaren med seriemotstånd?


De skall inte ha exakt samma avstånd. Vill minnas att den främre SKALL vara närmre för precedenseffekten skall bli rätt.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
JonasW
 
Inlägg: 1417
Blev medlem: 2011-03-01
Ort: Umeå

Inläggav JonasW » 2012-04-16 23:41

IngOehman skrev:
Kraniet skrev:hur är det med effekthantering i de fall man kör 3+1+1+3? alltså att sidorna har tre gånger fler högtalare än bakhögtalarna. Känns som att man skulle vilja att alla kanaler hade samma antal högtalare.

Att ha samma antal högtalare i alla grundriktningar kan man tänka sig,
alltså sida - bakåt - sida.

T ex 2+1+1+2 eller 4+2+2+4.

Men med åtta högtalare är 3+1+1+3, det vill säga 3+2+3 indelat i de
tre riktningarna, mycket bättre än 2+3+2. Speciellt med tanke på hur
mycket mera effekt som måste kunna levereras åt sidorna än bakåt.

Typ 99% av alla filmer har ju ingen bakåt-info överhuvudtaget. Och de
få som har det har det som regel bara för att någon fått i uppdrag att
mixa dit lite ljud "för att utnyttja kanalerna"...


Vh, iö


Detta var helt nytt för mig. Har 8st A1-kloner (du får ta det som smicker ;) ). Uppsatta på 1.6m höjd just framför 1:a sittraden och sedan jämnt fördelat runtom upp till 2.1m höjd (2.2m takhöjd i källaren).
De 2 i hörnen är vinklade mott mittersta platsen och de två i mitten bak är tiltade lite nedåt pga höjden.

Dessa är kopplade 2+2+2+2 på en 7.1 förstärkare. Får helt klart prova att köra dessa som 3+1+1+3 då :)

http://savarturbo.se/~jw/HW15/13.JPG

Föregående

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 15 gäster