Skivspelar problem

av **teosig** » 2012-05-07 20:42

Veckans brev!

Och som vanligt är det killen i brevet som har problem.

Hej kära Bullen...ööö förlåt forat

Har en nyfådd skivspelare,(min allra första) som jag provkörde igår.
Så efter att jag hade kört med den i en stund så uppenbarade sig ett problem men bara på vissa skivor.

Problemet: Lägger på skivan, tar av armen från den lilla hållaren
skivan snurrar igång.

Lägger försiktigt ner nålen i skivans ytterkant
väl där så dras nålen jättesnabbt in mot första spåret inte som det ska vara att nålen åker sakta
men säkert in och musiken tonas lungt och städat in.

Därefter väl inne i första spåret
börjar nålen hoppa alldeles förfärligt, ljudmässigt så låter det inte dåligt
men det spåret går inte att lyssna på för att nålen hoppar och far, det låter lite som när det är små hack eller
smuts i cd-skiva.
Men jag har kollat och de skivor som spelaren uppför sig såhär med ser jättefina ut,
inga repor, ingen smuts, kör med sådan skivborste på varje skiva innan avspelning.

Så vad kan det vara för fel?

Konkav skivtallrik?( ytterst lite som inte mitt otränade öga kan se) Åtgärd?

Nått fel på centrumpinnen? Hur kan man fixa detta ?

Eller är det kanske för lite nåltryck? Var kan jag justera detta?

Konkav LP-skiva ? Åtgärd, kasta ?

Annat, isåfall vad?

Länkar till andra sidor funkar bra så jag kan lära mig, även glada tillrop och tips
fungerar med.

Det är en Dual-spelare jag fick, brandad med Hitachi.

Tack på förhand.

av **Zzombie** » 2012-05-07 20:59

Hahaha, ibland är man glad att man är gubbe...

av **vr6jos** » 2012-05-07 21:10

Att nålen hoppar och far kan bero på för lågt nåltryck. Ställs men att vikten längst bak på tonarmen flyttas framåt (mot nålen). Justera mkt lite i taget och prova (om du inte har en nålvåg som är att föredra).

Att nålen åker in för fort kan kanske regleras med att ställa upp " anti-skatingen". Anti-skatingen brukar vara antingen en lite dinglande vikt som hänger bak på tonarmen eller magnetiskt genom en inställning som brukar sitta runt i kring tonarmsbasen. Brukar ställas ungerfär som nåltrycket d.v.s. runt 1,5-2g.

Lycka till!!

av **Kronkan** » 2012-05-07 21:11

Låter som ett inställningsfel gällande nåltryck och antiskating.

Länkar till min egna och gamla försök till förklaring av de enklaste krafterna och inställningarna

http://www.minhembio.com/Kronkan/238920/

Hoppas att de ka vara till någon hjälp. De är nog inte på elitnivå utan skall nog ses som en enkel förklaring till grunderna.

av **teosig** » 2012-05-07 21:25

Kronkan skrev:Låter som ett inställningsfel gällande nåltryck och antiskating.

Länkar till min egna och gamla försök till förklaring av de enklaste krafterna och inställningarna

http://www.minhembio.com/Kronkan/238920/

Hoppas att de ka vara till någon hjälp. De är nog inte på elitnivå utan skall nog ses som en enkel förklaring till grunderna.

Skummade igenom dig guide och den duger utmärkt till mig, men hur kommer det sig att mitt problem bara uppvisar sig på vissa skivor och inte alla ?

av **vr6jos** » 2012-05-07 21:53

Är skivan ren i spåren och repfri så spårar nålen bra även om nåltrycket är aningens lågt. Är skiva repig och skitig är marginalerna på fel sida.
Dålig jämnförelse kanske men tänk slitna sommardäck på sommarväg respektive vinterväg. Funkar i gynnsamma fall bra på sommarväg. Är hopplöst när väglaget är dåligt.

av **Kronkan** » 2012-05-07 22:12

teosig skrev:
Kronkan skrev:Låter som ett inställningsfel gällande nåltryck och antiskating.

Länkar till min egna och gamla försök till förklaring av de enklaste krafterna och inställningarna

http://www.minhembio.com/Kronkan/238920/

Hoppas att de ka vara till någon hjälp. De är nog inte på elitnivå utan skall nog ses som en enkel förklaring till grunderna.

Skummade igenom dig guide och den duger utmärkt till mig, men hur kommer det sig att mitt problem bara uppvisar sig på vissa skivor och inte alla ?

v..jos har rätt. Men den kraft som driver nålen in är friktionen nål och spår som bildar en kraft "skating" om jag förstår mina egen text rätt. Helt sanslöst trött. Därför kan man också misstänka att antiskatingen måste ökas. Denna kraft skall driva nålen ut mot periferin.

Men det är säkert också nåltrycket som är fel. KAn säkert vara för stort eller för lågt.

Men bara lite idéer hur du skall felsöka.

Meddela gärna hur det går. Alltid lärorikt.

av **teosig** » 2012-05-07 22:18

hmm, tjaa det kan ju ligga nått i det, men igår provade jag en helt ny skiva, jag tog bort plasten själv, och på den skivan så flög nålen in direkt till själva spåren, men nu har jag skruvat lite på de olika skruvarna som sitter på och bredvid tonarmen.

Ska prova med några andra skivor som jag vet betedde sig på samma sätt.

Snabbt budget rengörings tips, är det destillerat vatten i sprayflaska och sen torka av med wettextrasa ?

av **Kronkan** » 2012-05-07 22:25

teosig skrev:hmm, tjaa det kan ju ligga nått i det, men igår provade jag en helt ny skiva, jag tog bort plasten själv, och på den skivan så flög nålen in direkt till själva spåren, men nu har jag skruvat lite på de olika skruvarna som sitter på och bredvid tonarmen.

Ska prova med några andra skivor som jag vet betedde sig på samma sätt.

Snabbt budget rengörings tips, är det destillerat vatten i sprayflaska och sen torka av med wettextrasa ?

Låter som att skatingen är för kraftig i förhållande till antiskatingen. Men alltid börja med att ställa in nåltrycket. Svårt att råda utan bilder och manual. Sedan antiskatingen.

Men normalt är att ställa in antskatingen så att nålen faktiskt synligt drar utåt.

Måste gå och lägg mig.

"Din" manual för tonarmen kan ju eventuellt finnas på nätet.

Vänta med rengöringen. Skivorna är nog inte smutsiga. Eventuell är det damm på nålen.

Skirvrengöring fodrar egen tråd eller så får ngn annan svara. Inget fel med din fråga.

av **teosig** » 2012-05-07 22:29

ska kika efter manual imorgon, det är även sovdax för min del, tack för hjälpen så länge.

gonatt

av **Kronkan** » 2012-05-07 22:32

teosig skrev:ska kika efter manual imorgon, det är även sovdax för min del, tack för hjälpen så länge.

gonatt

Natti natti. Du kommer att få det att funka. Befunnit mig många gånger där du är. I ett mörker. Men ljuset finns där. Ljudet av en riktig go vinyl!

av **Ragnwald** » 2012-05-07 23:08

Kolla nålen med en lupp, nålen kanske är av eller sned.
Det kan vara så mycket inbränd smuts, att nålen ser ut som en liten svart boll. Då krävs det mekanisk rengöring.

av **adagio** » 2012-05-08 10:21

Men... om du kan lägga upp bilder så kan ju alla som har lite koll på vinyl hjälpa dig.
Precis som sagts tidigare, nr1-kolla att allt ser helt o rent ut.

Nr2- kolla att allt står i absolut våg, kolla på talriken, på flera ställen i olika lägen.

Nr-3 kolla VTF (vertical tracking force) som styrs av den stora motvikten på andra sidan av armen i förhållande till PU. Lämpligast med nålvåg, kolla så att det stämmer med rekomenderad VTF till just din PU. Kan vanligtvis variera mellan 1,6-2,5, finns säkert mer extrema pickupper. Annars kan du kolla okulärt, när du sänker ner armen ska nålarmen fjädras ner till ungefär hälften, inget bra sätt men utan våg så.

Nr-4 Kolla VTA (vertical tracking angle) dvs armens horisontella inställning. den ska i de flesta falla vara horisontell dvs i våg med talriken.

Nr-5 Kolla Azimut dvs armens/nålens vridningsvinkel sett rakt framifrån, ska givetvis vara absolut rak.

Nr-6 Kolla Bias eller Antiskating, dvs den vikt som motverkar skatingkraften (den kraft som kallas cetripetalkraft, motsats till centrufugalkraft) Skatingkraften drar alltså nål o arm innåt hur märkligt det än verkar vid en första anblick. Ett gammalt sätt att kolla detta är att spela på ett stycke blank ytan enl denna princip ska nålen kvarstanna och lungt invänta det annalkande spåret. Dock är detta endast en grov och felaktig metod, den är ändå lämplig att ha som utgångspunkt. I ett spår spelar modulationen in och behovet av bias ändrar sig hela tiden, vid kraftig modulation behövs mer och vid nivåsvaga partier krävs mindre, iofs ändå mer än den punkt som uppnås vid blanktestet. På test-skivor finns det ofta spår för att testa och ställa in bias, dessa har dock en högre modulation än vad som är vanligt på normala musikskivor.

enkelt va?! :wink:

av **vr6jos** » 2012-05-08 20:36

Hej, Såg dina bilder på http://www.minhembio.com/Tapir/326595

Nåltrycket ser toktungt ut. Pickupen tar ju nästan i skivan

Sedan tycker jag att det ser ut som att nålen är böjd utåt sidan.

av **teosig** » 2012-05-08 20:58

super fina tips och hjälp till självhjälp ni kommer med.

Har kollat runt lite på nätet nu och, hittat lite info, tillexempel:

Tangential tracking error: 0,15grader/cm Rad.

Nåltryck: 25mN, kan det vara ungefär 2.5g?

Offset angle: 26grader ?

Sen tog jag lite bilder, då det inte finns så mycket att skruva på i området runt tonarmen.

Och jag har inte heller hittat exakt vad det är
för skruvar jag ska skruva på för att ställa in den olika sakerna som antiskate etc etc.

Först tonarmen och allt runtomkring:
Bild

_________________________________________________________
Sedan en bild på en del av en skruv, som man kan skruva upp och skruva ner med hjälp av en rak mejsel, bredvid skruven sitter den mässingspinne som ombersörjer den automatiska tonarmslyftningen.
Bild

___________________________________________________

Och sedan lite bilder på nålen och puppan ifrån olika vinklar.

Bild

__________________________________________________

Ja just det, det glömde jag, längst bak på tonarmen sitter det en skruv och en tyngd, skruvar jag lite på skruven så flyttar sig tyngden. Just nu
är skruven och tyngden inskruvad så långt det går mot nålen och puppan så att säga.

ska fundera och skruva lite till och se ifall det går att få rätsida på det.

Tack o bock sålänge.

av **teosig** » 2012-05-08 21:03

vr6jos skrev:Hej, Såg dina bilder på http://www.minhembio.com/Tapir/326595

Nåltrycket ser toktungt ut. Pickupen tar ju nästan i skivan

Sedan tycker jag att det ser ut som att nålen är böjd utåt sidan.

I vissa fall så gör pickupen det ja, tar i skivan, speciellt på en skiva jag har.

Ska nålen va i mitten på pickupen dvs där det vita strecket är?

Går det att
flytta den dit med hjälp av ett finger utan att knäcka den tro ?

av **carpelux** » 2012-05-08 21:04

Bilderna kanske luras, men nålen ser inte kry ut. Sitter den inte alldeles för långt åt sidan? Den ska ju vara i linje med strecket på pickupen. Är den krökt eller rak om man tittar på den underifrån?

av **carpelux** » 2012-05-08 21:04

Att böja den är inte att tänka på.

av **teosig** » 2012-05-08 21:20

i detta fall så luras inte bilden, nålen är inte på mitten av strecket, har faktiskt inte kollat ifall den är böjd eller rak, ska genast gå att göra detta.

Sedan kanske det är dax att göra uppgraderings/inhandlings lista
Ny puppa med nål
Andra nya delar
Helt ny spelare.
:-)

Nåväl det ska nog gå att få lite ordning på den.

av **teosig** » 2012-05-08 22:23

Tjaaa vad ska man säga, nålen är ju sne

Bild

*suck*

av **vr6jos** » 2012-05-08 22:33

ska fundera och skruva lite till och se ifall det går att få rätsida på det.

Om tyngden bak på tonarmen är injusterad så längst fram det går mot nålen, så har du max nåltryck. Vikten fungerar som motvikt och ska alltså skruvas bakåt för att lätta upp nålen al'a hävstång.

av **Vinylcalle** » 2012-05-09 00:51

Gör dig själv en tjänst. Skaffa en lite bättre spelare. Den du har ser ut som ett hopplöst fall.

Tips på billiga men klart bättre spelare.

Sonab S-85, Thorens (alla modeller nära på), Rega samt diverse japanska spelare.

Sen skaffar du dig en ny pickup/nål så slipper du spela sönder dina skivor.

Ingenting är roligt om man inte har rätt saker.

MvH Carl

av **carpelux** » 2012-05-09 01:01

Glöm inte Lenco L75 & L78.

Mycket bättre spelare än så är svårt att hitta för de småpengar de går för idag.

av **RogerGustavsson** » 2012-05-09 07:17

Kronkan skrev:Låter som ett inställningsfel gällande nåltryck och antiskating.

Länkar till min egna och gamla försök till förklaring av de enklaste krafterna och inställningarna

http://www.minhembio.com/Kronkan/238920/

Hoppas att de ka vara till någon hjälp. De är nog inte på elitnivå utan skall nog ses som en enkel förklaring till grunderna.

Kul manual men jag tycker man bör påpeka att pickuphöljet inte alls behöver vara relaterat till nålens position eller nålens position i själva nålarmen. Det är svårt att läsa av små vinklar med ögonmått.

Är det någon som har koll på hur man mäter vinklar med stor precision på dessa små diamantspetsar?

av **Fjonkalicious** » 2012-05-09 08:28

Håller med vinylcalle!

av **adagio** » 2012-05-09 18:44

Håller med, efter att ha sett bilderna...SLUTA SPELA SÖNDER SKIVORNA!!! Skaffa en riktig rigg istället, någon av de ovan föreslagna är säkert prisvärda, har ingen personlig erfarenhet av just dom, har bara kört project och numera kuzma.

av **teosig** » 2012-05-09 19:33

tackar för alla inputs och hjälp och tid som ni har lagt ner.

Jag får med andra ord hoppa tillbaka till ruta ett och börja leta spelare,
det är inte som så att det går att köpa en ny billig nål, eller det är lika mycket pengar som
att köpa en bättre begagnad spelare ?

Ska ta och googla runt nu och leta på blocket o andra bra ställe.

Tackar och bugar sålänge, på återseende.

av **vr6jos** » 2012-05-09 19:56

Det finns ett riktigt fynd på ebay.de
Sök på AT95E. 220:- inkl. frakt

Kostar ca:600:- i Sverige och låter riktig bra.
Jag köpte en nyligen till en spelare som jag ska
ge bort till brorsan i 40-års present. Tog en dryg
vecka att få hem den från Tyskland. Skynda Fynda!!

Kom ihåg att justera ned nåltrycket innan du tar din
nya Pu i drift så du inte pajar den.

av **Fjonkalicious** » 2012-05-09 20:14

Samma pris får man väl från williamthakker varje dag i veckan?

Jag tror du behöver en lite mer plastfri spelare... :-)

av **teosig** » 2012-05-09 20:32

kollade den nu och den ser ju ut att vara ett riktigt kap.

För 220:- hittar jag ju inte en begagnad spelare för, kanske om jag har tur....men det har jag inte.