LFE den eviga frågan?

[talibankocken]

Ok, håller nu under semester på att fin trimma placeringen av mina högtalare, samt leka lite med akustiken. Systemet består idag av:

Marantz sr6004
Htpc + ps3 anslutna via hdmi
Monitor Audio rs1
Monitor Audio rs lcr
Monitor Audio radius 45
Diy sub pearless sls8 i 26l basreflex
Diy sub adire dpl12 + pearless slav 12" 650gr i 88l låda

För att få ett lfe spår att spela på min sr6004 så måste jag sätta mina frontar på small, vilket gör att då låter som en påse skit. Spelar just nu en deadmau5 1080p inspelning, med ett 5.1 dts spår. Kör jag med rs1'orna på small så låter det som ett logitech system man har till datorn, ingen dynamik eller värme. Kör jag dem på large så dör min lfe signal helt, har provat att köra i läge mix & both, ställt hp/lp på från 40-120hz. Spelar ingen roll lfe är helt dött. Nu så skippa jag lfe och koppla in dem på frontarnas pre-out, och subwofer off. Nu så börjar det likna ljud hemma, men är orolig över att tappa den lägsta basen.

Hur kör ni och hur har ni löst detta?

[HenrikTornquist]

Något verkar vara fel, nog ska det gå att få ut lfe även om frontarna står som large. Det går iaf i min SR5005.

[MagnusÖstberg]

Jag använder externt filter. Sub styrs till main -> lågnivå ut och splittrar sedan upp det till slutsteg för frontar och basmoduler.

Men jag håller med, något är fel. Kanske har du lyckats dela frontarna högre upp än du har delningen för basmodulerna och får ett hål. Vet inte om det går iof, längesedan jag pillade på mina inställningar!

Du missar ingen lågbas, men du missar ju dina basmoduler nu...eller basmodulerna går ju lägre i frekvens förmodligen så du får väl inte ut allt du kunde få.

ps.. men det känns inte helt optimalt med olika subbar.

[mx]

Jag kör LFE+Main som delning, och delar både LFE och "bass cut-off" (eller
vad fan det nu stod) vid 80 Hz. Sedan har jag fronthögtalarna som small och
subwoofer på "yes".

Fungerar bra. Har en Marantz SR6005.

[mx]

Varför har du två olika basmoduler?

[talibankocken]

Hmm fick det att funka nu, var någon EQ inställning som var igång som körde över mina val jag gjorde.....

sls8" kan jag nog inte kalla subbas utan bas. Är en snikuppgradering i små steg där jag har tänkt att köra med 2st sls 8 eller 10", minidsp och ett två kanals slutsteg. Dock så har jag inte $$$ att få ihop det just nu. Prioriterar annat förs just nu. Byggde sls 8" för att få lite mera knorr i midbasen vilket den gjorde jämfört med hur det lät innan.

Hade varit guld att kunna köra flera 12" element, det är dock något som frugan inte tillåter eller att det finns plats för...


Bidrar med två st röriga bilder med vikt tvätt mm...

[talibankocken]

Fan blir galen, nu funkar det kanon så länge det är en fil med ett lfe spår, dock så om jag kör en 2kanals signal så kan den inte mixa ur ett lfe spår. Kör jag small så fixat den det, men då låter högtalarna skit.

"Bass Mix
• The bass mix setting is only valid when “Large”
is set for the front speakers and “Yes” is set for
the subwoofer during stereo playback.
This setting has effect only during playback of
PCM or analog stereo sources.
• When “Both” is selected, the low frequencies
will be played through the main L&R speakers
and the subwoofer.
In this playback mode, the low frequency range
expands more uniformly throughout the room,
but depending on the size and shape of the room,
interference may result in a decrease of the actual
volume of the low frequency range.
• By selecting “Mix”, the low frequencies will play
through the main L&R only.
Note
• LFE signals during playback of Dolby Digital or
DTS will be played through the subwoofer.

Jag kör på 80hz lpf/hpf och both. Den fixar dock inte det med pcm/analogt ljud.

[Richard]

Håller med att det ofta låter skit om du delar frontarna som " small" .

Det är min erfarenhet med denon receivrarna 1507 och 2308.

Dina monitor audio rs 1 är så bra och avslöjande att alla försämringar hörs.

Läs testen här:

http://www.ljudochbild.se/test/monitor-audio-rs1

Kanske är det ditt delningsfilter i marantzen som är för dåligt/otransparent ?

[talibankocken]

Håller med att det ofta låter skit om du delar frontarna som " small" .

Det är min erfarenhet med denon receivrarna 1507 och 2308.

Dina monitor audio rs 1 är så bra och avslöjande att alla försämringar hörs.

Läs testen här:

http://www.ljudochbild.se/test/monitor-audio-rs1

Kanske är det ditt delningsfilter i marantzen som är för dåligt/otransparent ?

Kör jag dem som large så låter allt kanon, de spelar med värme och dynamik. Alla färdiga 5.1 format funkar med lfe utan problem.

Kör jag dock stereo, dvs flac eller spotify så vill jag ha hjälp i de djupare bas regionerna. Detta funkar inte om jag har front på large.

Sätter jag dem på small så funkar allt som det ska, men mina högtalare låter burikigt och tråkigt. Hör direkt att det är något som är fel, min fruga fick växla mellan small& large i ett eget blind test för mig och hörde direkt när hon bytte.

http://img41.imageshack.us/img41/2179/marantz.jpg

Känns som att jag gör rätt fast det blir fel....

[MagnusÖstberg]

Fan blir galen, nu funkar det kanon så länge det är en fil med ett lfe spår, dock så om jag kör en 2kanals signal så kan den inte mixa ur ett lfe spår. Kör jag small så fixat den det, men då låter högtalarna skit.

Nej, kör du small så delar du signalen, den hittar inte på ett lfe-spår.

[talibankocken]

Fan blir galen, nu funkar det kanon så länge det är en fil med ett lfe spår, dock så om jag kör en 2kanals signal så kan den inte mixa ur ett lfe spår. Kör jag small så fixat den det, men då låter högtalarna skit.

Nej, kör du small så delar du signalen, den hittar inte på ett lfe-spår.

så för att få stöd av basmodulerna som jag tänkt att bygga så är det front pre-out -->minidsp-->basmodulerna. Min stora subwoofer kan jag leva utan vid 2kanals lyssning.

läser man manualen så ska den kunna köra large och även dela en signal till lfe. kolla på bilden och under bass mix. kan det vara något med signalen från datorn som hindrar den från att utföra delningen av ljudet?

[Richard]

Håller med att det ofta låter skit om du delar frontarna som " small" .

Det är min erfarenhet med denon receivrarna 1507 och 2308.

Dina monitor audio rs 1 är så bra och avslöjande att alla försämringar hörs.

Läs testen här:

http://www.ljudochbild.se/test/monitor-audio-rs1

Kanske är det ditt delningsfilter i marantzen som är för dåligt/otransparent ?

Kör jag dem som large så låter allt kanon, de spelar med värme och dynamik. Alla färdiga 5.1 format funkar med lfe utan problem.

Kör jag dock stereo, dvs flac eller spotify så vill jag ha hjälp i de djupare bas regionerna. Detta funkar inte om jag har front på large.

Sätter jag dem på small så funkar allt som det ska, men mina högtalare
låter burikigt och tråkigt. Hör direkt att det är något som är fel, min fruga fick växla mellan small& large i ett eget blind test för mig och hörde direkt när hon bytte.

http://img41.imageshack.us/img41/2179/marantz.jpg

Känns som att jag gör rätt fast det blir fel....

Mitt förslag:

Kör subbarna via externt filter och från preout på din marantz. Lfe mixen fuckar upp signalen så att basen låter sämre- du bör köra i riktig stereo i basen , och frontarna endera helt odelade eller delade med ett bättre filter än det som finns inbyggd i marantzen.

Att du påstår att dina monitor rs1 låter sämre med delning nedåt är säkert helt sant, speciellt då din fru också hör det.

Allt de skriver på detta forum är inte alltid korrekt- du kan höra direkt om något är korrekt enligt teorierna, men fel då du lyssnar på musik.

[MagnusÖstberg]

Fan blir galen, nu funkar det kanon så länge det är en fil med ett lfe spår, dock så om jag kör en 2kanals signal så kan den inte mixa ur ett lfe spår. Kör jag small så fixat den det, men då låter högtalarna skit.

Nej, kör du small så delar du signalen, den hittar inte på ett lfe-spår.

så för att få stöd av basmodulerna som jag tänkt att bygga så är det front pre-out -->minidsp-->basmodulerna. Min stora subwoofer kan jag leva utan vid 2kanals lyssning.

läser man manualen så ska den kunna köra large och även dela en signal till lfe. kolla på bilden och under bass mix. kan det vara något med signalen från datorn som hindrar den från att utföra delningen av ljudet?

Jag vet inte vad som ställer till det för dig, men mini-dsp är en lösning.

[Richard]

Fan blir galen, nu funkar det kanon så länge det är en fil med ett lfe spår, dock så om jag kör en 2kanals signal så kan den inte mixa ur ett lfe spår. Kör jag small så fixat den det, men då låter högtalarna skit.

Nej, kör du small så delar du signalen, den hittar inte på ett lfe-spår.

så för att få stöd av basmodulerna som jag tänkt att bygga så är det front pre-out -->minidsp-->basmodulerna. Min stora subwoofer kan jag leva utan vid 2kanals lyssning.

läser man manualen så ska den kunna köra large och även dela en signal till lfe. kolla på bilden och under bass mix. kan det vara något med signalen från datorn som hindrar den från att utföra delningen av ljudet?

Jag vet inte vad som ställer till det för dig, men mini-dsp är en lösning.

+1.

Pre out i stereo och minidsp är troligen bättre än att köra lfe.

Denonreceivrarna kan köra Large main / subwoofer och då delas inte frontarna alls. Det låter bättre än att köra frontarna på " small" . Men resultatet blir inte optimalt eftersom lfe filtret är för dåligt, då basen blir sämre än via pre out och externt bättre filter.

[Richard]

Jag kör LFE+Main som delning, och delar både LFE och "bass cut-off" (eller
vad fan det nu stod) vid 80 Hz. Sedan har jag fronthögtalarna som small och
subwoofer på "yes".

Fungerar bra. Har en Marantz SR6005.

Hm...
Filterfunktionen i 005 serien kanske är bättre än 004 seriens.

Kan du köra dina frontar på " large" och samtidigt använda subbarna ?

[MagnusÖstberg]

Det är fullt möjligt att det fungerar i SR6004 också, jag veeeeet inte. Orkar inte undersöka heller eftersom jag använder externa filter då jag vill göra mer med signalen i lågbasen iallafall, och har steg.

För mig är SR6004 huvudsakligen försteg och slutstegen är bara för surrarna.

[talibankocken]

Ska testa vidare, tror att det är för att jag kör pcm 192khz/24bitar via hdmi. För kör jag analogt från min pioneer-cd eller med aux in så funkar allt som jag vill, dvs jag kör frontar på large, den delar även ut signalen till lfe. Ska se om samma problem finns med optiskt...

[Richard]

Ska testa vidare, tror att det är för att jag kör pcm 192khz/24bitar via hdmi. För kör jag analogt från min pioneer-cd eller med aux in så funkar allt som jag vill, dvs jag kör frontar på large, den delar även ut signalen till lfe. Ska se om samma problem finns med optiskt...

Där har du felet.

[talibankocken]

Ska testa vidare, tror att det är för att jag kör pcm 192khz/24bitar via hdmi. För kör jag analogt från min pioneer-cd eller med aux in så funkar allt som jag vill, dvs jag kör frontar på large, den delar även ut signalen till lfe. Ska se om samma problem finns med optiskt...

Där har du felet.

Verkar stämma, kör jag optiskt i 192/16bitar så funkar allt som det ska, men så fort ljudet ska tas ur ett pcm spår med hdmi så funkar det inte. =(

Lösningen just nu är att ha optiskt ljud anslutet på en annan ingång, med inställningen att använda den tidigare bildkällan. Så jag vår skifta mellan uppspelningsenheterna i windows när jag ska köra musik eller se på film med pcm spår.

Det ända som är trist är att jag upplever systemet som renare och mer neutralt när jag kör pcm över hdmi. Aja, får se till att få klart systemet och köra en minidsp för basmodulerna fram....

[Harryup]

Kolla om det finns någon firmwareuppgradering för din apparat.


mvh/Harryup

[bosco]

Har ljudspåret du spelar verkligen ett LFE-spår då? Om det inte har det kommer du ju aldrig få ljud i subben såvida inte några andra högtalarutgångar ställs till "small".

Stereospår har ju per definition aldrig ett LFE-spår. Rena musikspår i DTS kan vara 5.0, alltså utan LFE.

[mx]

Jag kör LFE+Main som delning, och delar både LFE och "bass cut-off" (eller
vad fan det nu stod) vid 80 Hz. Sedan har jag fronthögtalarna som small och
subwoofer på "yes".

Fungerar bra. Har en Marantz SR6005.

Hm...
Filterfunktionen i 005 serien kanske är bättre än 004 seriens.

Kan du köra dina frontar på " large" och samtidigt använda subbarna ?

Nej, som "small". Jag kör basmodulerna i mono och delar allting vid 80 Hz.

[mx]

Det är fullt möjligt att det fungerar i SR6004 också, jag veeeeet inte. Orkar inte undersöka heller eftersom jag använder externa filter då jag vill göra mer med signalen i lågbasen iallafall, och har steg.

För mig är SR6004 huvudsakligen försteg och slutstegen är bara för surrarna.

Borde väl inte skilja särskilt mycket mellan SR6004 och SR6005?

[TomKokk]

Ska man höja signalen eller sänka den?
På mitt försteg (av7005) står den(LFE) på -10db
Ska jag då höja upp den till noll för att få optimal nivå enligt
bio standarden? Eller är den inställd rätt?
Leker ibland lite med den och till vissa filmer låter
den trevligare på noll och andra gånger nerdragen till -10db.

Hur har Ni ställt in den?

[genstruktur]

Tvärt emot vad jag trott så förespråkas lfe+main här i tråden istället för att dela som "vanligt" med att ställa sub på endast lfe. Vad grundar ni det tyckandet på? Är det någon bugg i Denonrecievrar? Äger nämligen en 2808 själv så det hade varit kul att veta!

[boom]

Ska man höja signalen eller sänka den?
På mitt försteg (av7005) står den(LFE) på -10db
Ska jag då höja upp den till noll för att få optimal nivå enligt
bio standarden? Eller är den inställd rätt?
Leker ibland lite med den och till vissa filmer låter
den trevligare på noll och andra gånger nerdragen till -10db.

Hur har Ni ställt in den?

Du har väl antagligen gjort auto kalibrering.

[tvett]

En del vill nog inte ha full utmatning av LFE-kanalen, men har man kapabel anläggning och inte stör grannarna så är väl 0dB the way to go?

[TomKokk]

Ska man höja signalen eller sänka den?
På mitt försteg (av7005) står den(LFE) på -10db
Ska jag då höja upp den till noll för att få optimal nivå enligt
bio standarden? Eller är den inställd rätt?
Leker ibland lite med den och till vissa filmer låter
den trevligare på noll och andra gånger nerdragen till -10db.

Hur har Ni ställt in den?

Du har väl antagligen gjort auto kalibrering.

Har gjort alla möjliga varianter.
Men jag undrar då man inte känner igen sig.
[img]www.hometheaterhifi.com/volume_7_2/images/feature-article-lfe-figure-2.gif/img]
Som jag skrev så har av7005 bara noll eller -10db att laborera med.
Vilken är originalnivån utav dessa två?

För att förtydliga det hela.
Kan bara sänka nivån till -10db från noll. Inte höja som alla beskriver.
Därför blir jag lite fundersam.

[TomKokk]

En del vill nog inte ha full utmatning av LFE-kanalen, men har man kapabel anläggning och inte stör grannarna så är väl 0dB the way to go?

Okej! Då är alltså -10db standard eller originalnivå.
Och ändrar jag värdena till noll så har jag ökat +10db?
Är då -5db den magiska kompromisen?

[tvett]

Jag skulle säga att 0dB är "orginal" som du uttrycker dig. Har aldrig sett den där bilden innan, men LFE är som sagt en effekt-kanal, det ska kännas, ristas, ryta och gå ann. Lyssna dig fram vad du föredrar, svårt att veta om LFE-kanalen överstyr din anläggning.