Rekommendation på sluten DIY-sub

[JonasW]

Funderar på om jag ska ersätta min SVS PB13-Ultra med 2st DIY-byggen, alternativet är att köpa en till PB13-Ultra. Behöver med output i lägre frekvenser då jag ligger väldigt nära gränsen för att bottna den vid filmtittande.

PB13 klarar vid frifältsmätningar runt 102dB vid 15Hz, 108 vid 20Hz & 112 vid 25Hz som utgångspunkt. Behöver minst det, gärna mer och till samma låga dist som SVS ger.

http://www.hometheatershack.com/forums/ ... -tune.html

PB13 ligger på ~200 liter i volym om jag räknat rätt. Jag rymmer 2st sådana lådor, men kan de vara lite mindre så gör det inte ont.

OM det nu blir att bygga, så funderade jag på ett Inuke 6000-steg. Ger 2x1080W rms och kostar runt 3500:- inkl frakt om jag minns rätt.

Då är jag beredd att lägga runt 8-8500:- på element. Sen saknas bara lådor, dämpmaterial och terminaler då.

Tacksam för alla tips & tankar ni kan ha runt detta.

/Jonas

[steveo1234]

2 stycken LMS ULTRA i typ 200 liters lådor. Ett behringer EP4000 per styck som drivning. Minidsp för EQ.
Runt 20k för allt.

[Glebster]

2 stycken LMS ULTRA i typ 200 liters lådor. Ett behringer EP4000 per styck som drivning. Minidsp för EQ.
Runt 20k för allt.

Fint litet kit du snickrat ihop där Steveo!

[Evil_Homer]

Glömt att fråga detta innan, det är inte så att du kör med lägsta tuningen?
Om inte, så lär subben stå i en "nolla" om du nu inte kör den en bra bit över vad han som mixat filmen har tänkt sig.

[AndersD]

2 stycken LMS ULTRA i typ 200 liters lådor. Ett behringer EP4000 per styck som drivning. Minidsp för EQ.
Runt 20k för allt.

Fint litet kit du snickrat ihop där Steveo!

Faktiskts egna "survival kit"

[Evil_Homer]

2 stycken LMS ULTRA i typ 200 liters lådor. Ett behringer EP4000 per styck som drivning. Minidsp för EQ.
Runt 20k för allt.

En trevlig kombo, men bara elementen lär springa iväg på 20K.

[Glebster]

2 stycken LMS ULTRA i typ 200 liters lådor. Ett behringer EP4000 per styck som drivning. Minidsp för EQ.
Runt 20k för allt.

Fint litet kit du snickrat ihop där Steveo!

Faktiskts egna "survival kit"

2010-talets motsvarighet till 80-talet Rambokniv!

[JonasW]

2 stycken LMS ULTRA i typ 200 liters lådor. Ett behringer EP4000 per styck som drivning. Minidsp för EQ.
Runt 20k för allt.

Jo, hade jag haft dom pengarna så hade jag inte funderat så mycket. Men nu låg budgeten på 12k inkl steg. Därav 3.5k för steget samt 8.5k för elementen inkl frakt & moms osv.

Glömt att fråga detta innan, det är inte så att du kör med lägsta tuningen?
Om inte, så lär subben stå i en "nolla" om du nu inte kör den en bra bit över vad han som mixat filmen har tänkt sig.

Jag kör den med 20Hz tunen, alltså inga pluggar. Den står 30cm från främre vägg och ca: 0.6m in från sidoväggen pga att utreglingen & front bygger en halvmeter.

Har kalibrerat in systemet och verifierat med REW. Har inte boostat i basområdet som det ser ut idag. Så den körs helt "neutral" om man säger så.

[Evil_Homer]

Då måste den stå helt ur fas, du bottnar inte en inkalibrerad pb13u annars.

Om det nu inte är + 10 på volumen du tittar på film.
Eller ja självklart beror det på rummet med, men om det nu inte är överdrivet stort så skall det inte vara några problem för den.

[JonasW]

Då måste den stå helt ur fas, du bottnar inte en inkalibrerad pb13u annars.

Om det nu inte är + 10 på volumen du tittar på film.
Eller ja självklart beror det på rummet med, men om det nu inte är överdrivet stort så skall det inte vara några problem för den.

Ur fas har jag svårt att tänka mig att den står, Audessy XT32 borde göra ett bra jobb där.

Rummet är på 21m2 och av betong.

Problemen kom/blev _mycket_ större när jag hade akustikbehandlat rummet. Nu när jag inte har i princip någon sorts peak alls & korta decaytider, så verkar det som att man måste höja upp subben mer för att få en neutral frekvensgång = den bottnar tidigare.

Lyssnar på strax under referensvolym på Onkyon med mina hyffsat lättdrivna Audiovector när jag ser film. Då spelar nog frontsystemet hyffsat högt och är det då en rejäl peak i basområdet, som samtidigt går lågt, då är det nog inte omöjligt att man sniffar på de dryga 100dB som den klarar i 15Hz eller hur?

[DQ-20]

Funderar på om jag ska ersätta min SVS PB13-Ultra med 2st DIY-byggen, alternativet är att köpa en till PB13-Ultra. Behöver med output i lägre frekvenser då jag ligger väldigt nära gränsen för att bottna den vid filmtittande.

PB13 klarar vid frifältsmätningar runt 102dB vid 15Hz, 108 vid 20Hz & 112 vid 25Hz som utgångspunkt. Behöver minst det, gärna mer och till samma låga dist som SVS ger.

http://www.hometheatershack.com/forums/ ... -tune.html

PB13 ligger på ~200 liter i volym om jag räknat rätt. Jag rymmer 2st sådana lådor, men kan de vara lite mindre så gör det inte ont.

OM det nu blir att bygga, så funderade jag på ett Inuke 6000-steg. Ger 2x1080W rms och kostar runt 3500:- inkl frakt om jag minns rätt.

Då är jag beredd att lägga runt 8-8500:- på element. Sen saknas bara lådor, dämpmaterial och terminaler då.

Tacksam för alla tips & tankar ni kan ha runt detta.

/Jonas

4 * 15" http://www.parts-express.com/pe/showdet ... er=295-468.

Ca 165 USD styck vid köp av fyra enheter. Frakt, tull och moms tillkommer.

Om man tittar på T/S-parameterarna i dokumentationen så verkar det passa utmärkt med en sluten låda ca 125 liter per element med ca 50% fyllning (eller eventuellt mer) av mineralull. Att det fungerar med en så pass liten låda till en 15" beror bl.a. på att konen är av aluminium och förhållandevis tung vilket gör den matchar den hårdare fjädringen från en liten låda. Till skillnad från en portad lösning som PB-13 behövs inga särskilda subsonicskydd utan konstruktionen "skyddar sig själv" så att säga. Med en sluten låda har du dessutom större frihet att ge lådan en form som passar din övriga inredning. Jag måste dock tillägga att jag inte provat själv men den verkar duga åt grabbarna på Decisive Audio. Vill du inte bygga själv kan du ju höra av dig till dem. De verkar väldigt service-minded.

/DQ-20

PS. Jag såg nu att du skrivit om ditt rum. Om man får tro Ingvar Öhman så verkar ditt rum ha en "house-curve" som passar elementen naturligt om du kan få rummet någorlunda tätt. Med flera bas får du dessutom möjlighet att hantera akustiska problem med olika placeringar av basarna. Jag misstänker att gå från en till fyra basar är värt att göra, även om du inte skulle öka den absoluta nivån.

[JonasW]

Jag har fått dessa element rekommenderade för mig, dock med 2st element per låda och driva dessa som 8 ohms last.

Vill dock kolla runt lite för att se vilka alternativ som finns. Det är dock slutet som gäller om det nu blir att bygga. Svårare att göra fel

[Evil_Homer]

Då måste den stå helt ur fas, du bottnar inte en inkalibrerad pb13u annars.

Om det nu inte är + 10 på volumen du tittar på film.
Eller ja självklart beror det på rummet med, men om det nu inte är överdrivet stort så skall det inte vara några problem för den.

Ur fas har jag svårt att tänka mig att den står, Audessy XT32 borde göra ett bra jobb där.

Rummet är på 21m2 och av betong.

Problemen kom/blev _mycket_ större när jag hade akustikbehandlat rummet. Nu när jag inte har i princip någon sorts peak alls & korta decaytider, så verkar det som att man måste höja upp subben mer för att få en neutral frekvensgång = den bottnar tidigare.

Lyssnar på strax under referensvolym på Onkyon med mina hyffsat lättdrivna Audiovector när jag ser film. Då spelar nog frontsystemet hyffsat högt och är det då en rejäl peak i basområdet, som samtidigt går lågt, då är det nog inte omöjligt att man sniffar på de dryga 100dB som den klarar i 15Hz eller hur?

Om du kikar här så har du nog svaret.

Såhär har du valt att tuna den nu.


Såhär har jag valt att ställa in mina två.

[JonasW]

Precis, jag kan ta smällen att tappa möjligheten att återge ännu lägre frekvenser, för att istället få mer output.

Vill ha mer output, inte återgivning till 13Hz. Dock så räcker det ändå inte. Det blir ju knappast bättre av 15Hz tunen? Då tappar jag ju ännu mer marginal uppåt.

[Evil_Homer]

Men du tar ju bort möjligheten att spela ner dit du vill nu nästan, om du stämmer av den så kan ju subben spela dom frekvenserna.

Har du testat?

Subben bottnar inte utav 50hz, då får du fanimig spela.

[DQ-20]

Jag har fått dessa element rekommenderade för mig, dock med 2st element per låda och driva dessa som 8 ohms last.

Vill dock kolla runt lite för att se vilka alternativ som finns. Det är dock slutet som gäller om det nu blir att bygga. Svårare att göra fel

Du kan bygga fyra lådor på 125 liter istället för två lådor på 250 liter och seriekoppla dem två och två. Då får du samma last som i ditt exempel ovan men större frihet att placera dem - 250-literslådor är jävligt otympliga. Har du ett steg som är lastokänsligt och har fungerande skyddskretsar kan du prova med att parallellkoppla dem, två element per kanal.

[JonasW]

Du kan bygga fyra lådor på 125 liter istället för två lådor på 250 liter och seriekoppla dem två och två. Då får du samma last som i ditt exempel ovan men större frihet att placera dem - 250-literslådor är jävligt otympliga. Har du ett steg som är lastokänsligt och har fungerande skyddskretsar kan du prova med att parallellkoppla dem, två element per kanal.

Absolut är det smidigare med 4st små, men jag fick tipset om en låda på dryga 120liter med 2 dayton i?

Sen driva dessa som 8 ohms last med ett inuke nu6000.

Men du tar ju bort möjligheten att spela ner dit du vill nu nästan, om du stämmer av den så kan ju subben spela dom frekvenserna.
Har du testat?
Subben bottnar inte utav 50hz, då får du fanimig spela.

Kan testa igen, men sist jag gjorde det så minns jag att den bottnade även då. Så oavsett tune, så kommer jag att behöva mer output. Det är som sagt största problemet

[Evil_Homer]

LMS is the way to go
PB13U är bland det absolut bästa du kan ha bland köpesubbar.

Rädd att du kommer bli besviken om du bara går halvägs med en DIY som inte kan levera fullt ut.

[DQ-20]

PB13 klarar vid frifältsmätningar runt 102dB vid 15Hz, 108 vid 20Hz & 112 vid 25Hz som utgångspunkt.

http://www.hometheatershack.com/forums/subwoofer-tests-archived/8150-svs-pb13-ultra-20-hz-tune.html

Jag undrar lite hur dessa frifältmätningar stämmer med de akustiska belastningsförhållandena i ett litet rum. Min gissning är att portbidraget blir betydligt mindre när den akustiska belastningen ökar från rummet. Jag har en liten hypotes om att kommersiella subwoofers ofta passar bäst i hus av amerikansk standard, dvs. mycket stora öppna volymer och sladdriga väggar.

[JonasW]

Jag har ju iof fått mig en mindre "spricka" ut till nästa rum då jag behandlade rummet. Jag tog nämligen bort ett dörrfoder, så det är en del luft som kan smita ut mellan betongväggen och dörrkarmen på ena sidan dörren.

Kanske kan påverka en del, men så mycket tryck lär man väl inte tappa?

[steveo1234]

2 stycken LMS ULTRA i typ 200 liters lådor. Ett behringer EP4000 per styck som drivning. Minidsp för EQ.
Runt 20k för allt.

Jo, hade jag haft dom pengarna så hade jag inte funderat så mycket. Men nu låg budgeten på 12k inkl steg. Därav 3.5k för steget samt 8.5k för elementen inkl frakt & moms osv.

Glömt att fråga detta innan, det är inte så att du kör med lägsta tuningen?
Om inte, så lär subben stå i en "nolla" om du nu inte kör den en bra bit över vad han som mixat filmen har tänkt sig.

Jag kör den med 20Hz tunen, alltså inga pluggar. Den står 30cm från främre vägg och ca: 0.6m in från sidoväggen pga att utreglingen & front bygger en halvmeter.

Har kalibrerat in systemet och verifierat med REW. Har inte boostat i basområdet som det ser ut idag. Så den körs helt "neutral" om man säger så.

Ok, då missförstod jag. Jag trodde att du ville lägga 8k plus försäljningen av din SVS. Då hade det nästan gått ihop. Det går såklart att spara lite pengar genom att tillfälligt bara använda ett slutsteg.

[DQ-20]

Absolut är det smidigare med 4st små, men jag fick tipset om en låda på dryga 120liter med 2 dayton i?

Det måste vara ett missförstånd. 120 liter räcker inte på långa vägar till två element av den typen jag rekommenderade (15"). Ca 120 liter/per element är det som gäller om du ska ha dem som subwoofers. Om man kör en klassisk Butterworth-dimensionering (Qb=0.707) hamnar Fb på ca 30 Hz enligt databladet. Med hjälp av rummet kommer den att gå mycket djupare än vad frifältssifforna anger. Från denna utgångspunkt kan man börja mosa in mer dämpmaterial (mineralull) för att sänka Fb och Qb. Det finns lite olika filosofier här på forumet och jag har sett att en del siktar på lite lägre Q-värden men då kan man inte tillgodogöra sig fördelarna med att ha lite resonanser på väl valda platser för att anpassa tonkurvan. Börjar man dimensionera för en klassisk Butterworth med Fb på ca 33 Hz har man ju möjlighet att dämpa Q-värdet och sänka Fb genom att öka lådans dämpning och "isotermisering". Men man kan inte göra tvärt om man har får låga q-värden.

LMS 5400 Ultra är för övrigt bara skit. Inget att ha. Placebo.

/DQ-20

[DQ-20]

Jag har ju iof fått mig en mindre "spricka" ut till nästa rum då jag behandlade rummet. Jag tog nämligen bort ett dörrfoder, så det är en del luft som kan smita ut mellan betongväggen och dörrkarmen på ena sidan dörren.

Kanske kan påverka en del, men så mycket tryck lär man väl inte tappa?

TÄTA! Det gör mer än vad man kan tro, isynnerhet för ljudläckage. Verkligen. Fogskummet är din vän. Eller ovän, beroende på hur mycket du "duttar" i. Men jag tycker det hör till "99 saker du måste göra innan du dör" att lägga in för mycket fogskum runt en dörr och se hur vilket jäkla tryck det blir när det sväller. Det är nästan värt allt spättandet. Glöm inte att du bör befinna dig på rätt sida dörren, dvs. är kök, toalett och verktyglåda befinner sig...

/DQ-20

[JonasW]

Hehe. Har fogskummet förr så jag vet krafterna

Lite husfix vore kanske bättre att trycka in där.

[bakerman22]

LMS 5400 Ultra är för övrigt bara skit. Inget att ha. Placebo.

/DQ-20

Utveckla gärna.

[Glebster]

Jag har ju iof fått mig en mindre "spricka" ut till nästa rum då jag behandlade rummet. Jag tog nämligen bort ett dörrfoder, så det är en del luft som kan smita ut mellan betongväggen och dörrkarmen på ena sidan dörren.

Kanske kan påverka en del, men så mycket tryck lär man väl inte tappa?

TÄTA! Det gör mer än vad man kan tro, isynnerhet för ljudläckage. Verkligen. Fogskummet är din vän. Eller ovän, beroende på hur mycket du "duttar" i. Men jag tycker det hör till "99 saker du måste göra innan du dör" att lägga in för mycket fogskum runt en dörr och se hur vilket jäkla tryck det blir när det sväller. Det är nästan värt allt spättandet. Glöm inte att du bör befinna dig på rätt sida dörren, dvs. är kök, toalett och verktyglåda befinner sig...

/DQ-20

Hahaha, delar din åsikt! Ta ett nytt fönster också när du ändå håller på så får du lära dig hur man målar om nya fönsterbågar efter att ha pillat bort överflödigt skum och sandpapprat...

[DQ-20]

LMS 5400 Ultra är för övrigt bara skit. Inget att ha. Placebo.

/DQ-20

Utveckla gärna.

Då börja du bara grina!

/DQ-20

[DQ-20]

Jag har ju iof fått mig en mindre "spricka" ut till nästa rum då jag behandlade rummet. Jag tog nämligen bort ett dörrfoder, så det är en del luft som kan smita ut mellan betongväggen och dörrkarmen på ena sidan dörren.

Kanske kan påverka en del, men så mycket tryck lär man väl inte tappa?

TÄTA! Det gör mer än vad man kan tro, isynnerhet för ljudläckage. Verkligen. Fogskummet är din vän. Eller ovän, beroende på hur mycket du "duttar" i. Men jag tycker det hör till "99 saker du måste göra innan du dör" att lägga in för mycket fogskum runt en dörr och se hur vilket jäkla tryck det blir när det sväller. Det är nästan värt allt spättandet. Glöm inte att du bör befinna dig på rätt sida dörren, dvs. är kök, toalett och verktyglåda befinner sig...

/DQ-20

Hahaha, delar din åsikt! Ta ett nytt fönster också när du ändå håller på så får du lära dig hur man målar om nya fönsterbågar efter att ha pillat bort överflödigt skum och sandpapprat...

Jag öppnar en ny tråd - Jag och mitt fogskum!

/DQ-20

[jonasp]

LMS 5400 Ultra är för övrigt bara skit. Inget att ha. Placebo.

/DQ-20

Utveckla gärna.

Då börja du bara grina!

/DQ-20

Pfft. Har man sagt A får man vackert berätta B.

[DQ-20]

LMS 5400 Ultra är för övrigt bara skit. Inget att ha. Placebo.

/DQ-20

Utveckla gärna.

Då börja du bara grina!

/DQ-20

Pfft. Har man sagt A får man vackert berätta B.

Har ni ingen humor, så får ni se på Lumor!

/Gubben Gneten