Basmoduler i skåpstommar

av **AlexFranzen** » 2012-10-09 23:56

Jepp:

Köpte härifrån: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 0957870981
Frakten gick på £35 och det tog en vecka att få grejerna, så totalt ca 3300kr för fyra element! Helt ok tycker jag ändå.

Min tanke är att seriekoppla basarna i en modul för att sen köra de två lådorna parallellt kopplat till Behringer-steget bryggat. Eller är det bättre att köra dem i stereo?

av **Rullake** » 2012-10-10 17:13

Blir ditt koncept bra så kanske jag kopierar det :oops:

med undantaget andra element och det större inuke steget. Jag skulle nog parallellkoppla två 4 ohm och köra det i stereo. Har dock inget tekniskt belägg för det.

av **zapanasta** » 2012-10-10 17:51

En liten fråga,när elementen spelar mot varann så pass närma..

Måste man inte koppla det ena ur fas typ isobarik?

av **PontusEriksson** » 2012-10-10 17:55

zapanasta skrev:En liten fråga,när elementen spelar mot varann så pass närma..

Måste man inte koppla det ena ur fas typ isobarik?

Nope, om man gjorde det skulle de ju ta ut varandra och man skulle inte få någon bas alls

Att montera basarna på det där sättet är ett smart sätt att minska vibrationer i lådorna eftersom krafterna från elementen är motriktade och därför tar ut varandra. Inos Z-basar har en liknande konstruktion.

av **AndreasArvidsson** » 2012-10-10 17:58

Pontus91 skrev:
zapanasta skrev:En liten fråga,när elementen spelar mot varann så pass närma..

Måste man inte koppla det ena ur fas typ isobarik?

Nope, om man gjorde det skulle de ju ta ut varandra och man skulle inte få någon bas alls

Att montera basarna på det där sättet är ett smart sätt att minska vibrationer i lådorna eftersom krafterna från elementen är motriktade och därför tar ut varandra. Inos Z-basar har en liknande konstruktion.

Helt korrekt förutom att inoZ basarna faktiskt är riktade åt samma håll och den ena är således fasvänd.

av **Rullake** » 2012-10-14 22:26

Alex, hur framskrider projektet?

av **AlexFranzen** » 2012-10-15 23:05

Jag temporärkopplade precis in allt!
I brist på slutsteg kör jag sub-out->CD-In->Zone2 på Denonen. Har enbart ställt in nivåer med öronen då man inte kunde köra autokalibreringen när det var kopplat på det här sättet.
Men ändå, jag förvånas av hur bra det låter redan nu! Har kört några svep och tycker att jag får respektabel nivå från ca 30-35Hz.
Har även testat lite musik och nu börjar jag förstår varför det är så många som tjatar om "Avratz" och "Dancing with Kadafi" med Infected Mushroom...
De spelar med en helt annan auktoritet än de gamla Audio Pro-grejerna, det är svårt att förklara.

Ska försöka få till en mätning under veckan. Men tills vidare kan jag säga att det här, det kommer bli bra!

av **Kalejdokom** » 2012-10-16 12:24

Välkommen till 4xXLS10-klubben! Det kan aldrig bli fel...

Jag driver två av mina XLS10 med ett iNuke1000 (utan DSP). Effekten räcker långt. Fläkten har jag bytt ut, men tänker även prova att koppla bort fläkten helt. Det finns bra skyddskretsar som lär lösa ut om det blir överhettat.

av **Aerob** » 2012-10-17 01:15

AlexFranzen skrev:Jag temporärkopplade precis in allt!
I brist på slutsteg kör jag sub-out->CD-In->Zone2 på Denonen. Har enbart ställt in nivåer med öronen då man inte kunde köra autokalibreringen när det var kopplat på det här sättet.
Men ändå, jag förvånas av hur bra det låter redan nu! Har kört några svep och tycker att jag får respektabel nivå från ca 30-35Hz.
Har även testat lite musik och nu börjar jag förstår varför det är så många som tjatar om "Avratz" och "Dancing with Kadafi" med Infected Mushroom...
De spelar med en helt annan auktoritet än de gamla Audio Pro-grejerna, det är svårt att förklara.

Ska försöka få till en mätning under veckan. Men tills vidare kan jag säga att det här, det kommer bli bra!

Hoppas få se mätningarna snart! Har ett liknande projekt till en vän och överväger att gå samma väg som du, enkelt, billigt och bra!

av **AlexFranzen** » 2012-10-17 17:20

Jag har svårt att få till en mätning!

Har kopplat såhär:
3,5mm ut från ljudkortet på datorn till 2xRCA-> Front RCA-in på recievern
Micken sitter i mickingången på datorn. Det är en Audyssey för övrigt.

Först, en loopback-mätning i RMAA som visar mickingångens respons. Tillräckligt bra tycker jag.
Bild

Har ryckt ut övriga högtalare eftersom jag bara vill mäta basarna.
I REW har jag först ställt nivån genom "Check levels" under "Preferences". Använde "Use subwoofer to Check/Set Levels". Följde deras anvisningar och la nivån på ca -18dBFS.

När jag klickar på "Measure" ville den först utföra en referensmätning där det krävdes ljudtrycksmätare, men någon sådan har jag inte. Det är väl inte viktigt om man inte är intresserad av absoluta värden?

Väl i "Make a measurement" klickar jag på "Check levels" och REW visar då det här:
Bild

Men direkt efteråt visar den det här:
Bild

Om jag gör en mätning visas den här rutan efteråt:
Bild

Hur rättar jag till det här? Noterar att det enbart är vänster kanal som får någon input, men har inte hittat något sätt att enbart mäta den?

av **AndreasArvidsson** » 2012-10-17 17:24

Mätningen är alltid i mono så det är korrekt att endast ena kanalen registreras.

Om den säger att nivån är för låg så höj antingen volymen på förstärkaren eller gainen på mikrofonen.

av **AlexFranzen** » 2012-10-17 17:36

Testade nu med utnivå -3dB FS och -0dB på förstärkaren (tidigare -12db FS och -14dB) och den säger ändå att "The highest level in the measurement is just -40,1dB FS". Vågar inte höja mer nu... Gainen på micken är satt på max.

av **AlexFranzen** » 2012-10-17 18:57

Nu så! Det var så enkelt som att REW som standard använder höger kanal för referensnivån.. :oops:

Mick placerad på lyssningsplats, 90cm upp från golv och 80cm från bakvägg. Delningen satt på 250Hz (det högsta som gick) och de andra högtalarna ej inkopplade.

Bild

Ser ju lovande ut inför DSP-tillägget måste jag säga.

Edit: En på hela systemet kanske också är intressant. Samma i övrigt förutom delningen som är satt på 90Hz. Slutna mupps är högtalarna.
Bild

av **Aerob** » 2012-10-18 17:26

Kul med mätningar, men jag låter bättre vetande kommentera dom. Däremot så undrar jag med vad, och hur mycket, du har fyllt lådorna?

av **AlexFranzen** » 2012-10-19 09:22

Polyestervadd, så nära 100% som det gick att komma utan att komprimera materialet när elementet satttes i.

av **Aerob** » 2012-10-20 15:26

AlexFranzen skrev:Polyestervadd, så nära 100% som det gick att komma utan att komprimera materialet när elementet satttes i.

Ah, ok, ville bara försäkra mig om att det inte var bortglömt då jag inte kunde se det nämnas i tråden.

Så, hur går det med DSP och slutsteg? Och var är bilderna på det färdiga bygget?

av **AlexFranzen** » 2012-10-22 12:18

Det står lite stilla nu, i väntan på lön..

Jag har konstaterat att rent effektmässigt räcker recieverns zon2-utgång mer än väl, men tyvärr är den begränsad när det kommer till autokalibrering, då jag tycker muppsen låter bättre efter en Audyssey-genomkörning.
Att jag dessutom tappar möjlighet till SBR/SBL-kanaler är ju tråkigt.

Något jag funderar på är hur jag ska göra med kabeldragningen till högtalarna, vill ju helst att detta ska bli så dolt som möjligt. Ska jag fräsa ett spår på undersidan av bänkskivan och sätta terminaler direkt i trät?
Någon som har förslag kring detta?

av **AlexFranzen** » 2012-11-08 00:41

Nu ni! Bänkskivor är inköpta och detta dök upp på Posten idag:

Bild

Mer högupplöst bild här.
Som synes finns det inte ens kylflänsar utan allt kyls av den ensamma, alldeles för högljudda, fläkten (på bilden har jag tagit bort den kåpa som normalt leder luft över chippen). Fläkten har en irriterande ljudkaraktär, ger upphov till ett störande turbulent vinande och vibrerar dessutom ganska mycket. Det första jag gjorde var att byta ut den mot en tyst variant från Noctua. Förhoppningsvis räcker det till ändå.

Bild

Och så här fullt blir det, men det går in.

Imorrn ska jag försöka ge mig in i DSP-inställningarna.

av **Kraniet** » 2012-11-08 10:54

det var snålt. inte ens en liten kylfläns?
kan ju kanske vara värt att installera en kylfläns så kan du kanske nöja dig med en än tystare fläkt.
Hoppas slutsteget fungerar som det ska ljudmässigt iaf.

av **Kalejdokom** » 2012-11-08 11:13

Jag skulle nog bytt plats på iNuke och AVR i TV-bänken. Jag har själv en iNuke1000 och den blir inte ens ljummen, trots utbytt fläkt på lågvarv. Receivern däremot kan ju bli redigt överhettad vid lite belastning.

När jag är klar med lite moddning och omflyttning hemma kommer jag att testa iNuke utan fläkt. Det finns ju skyddskretsar som bör lösa ut om det blir hett om öronen

.

av **paa** » 2012-11-08 12:35

AlexFranzen skrev:
Och så här fullt blir det, men det går in.

Jag skulle absolut se till att det blir mer luft mellan AV-receivern och den apparat som står ovanpå. Kolla i Denon-manualen så står det helt absurda siffror på hur mycket fritt det behöver vara.
I broschyrer brukar det dock finnas bilder där man har DVD-spelare ovanpå AV-receivers, men då brukar dom ändå ha mer luft emellan än vad din bild visar.

av **AlexFranzen** » 2012-11-08 13:08

Precis under recievern sitter den 140mm-fläkt som kyler hela skåpet, så jag vill nog inte byta plats på de två. Däremot ska jag se till att öka avståndet till steget.

av **AlexFranzen** » 2012-11-08 17:41

Jag behöver lite råd hur jag ska börja. Så här det ser ut helt okalibrerat, endast subbarna inkopplade, mick på lyssningsplats och steget satt på att lågpassfiltrera allt över 250HZ (48dB/oktav).

Bild

En delning runt 100Hz verkar väl ok? Tänk på att jag bara har slutna mupps som fronthögtalare..

av **AlexFranzen** » 2012-11-08 19:07

Jag var ju tvungen att testa lite själv, vet dock inte om jag har gjort korrekta åtgärder. Så här mäter det nu:
Bild

Och så här ser det ut i iNuken:
Bild

Förslag/tankar/idéer?

av **Komorok** » 2012-11-08 19:13

Min första tanke är att systemet spelar väldigt djupt för att vara så litet. Och då blir jag orolig för att du kan riskera att bottna elementen väldigt lätt. Kanske borde du lägga på ett högpass vid typ 18Hz för att skydda dem?

av **NADifierad** » 2012-11-08 19:13

Prova att justera kurvan så att den stiger gradvist från ca 80 hz och nedåt.

av **fonzeka** » 2012-11-08 23:12

Den där 11 dB boosten vid 20 Hz ser lite farlig ut.
Har du provspelat vid lite högre volym och sett så att inget bottnar?

av **AlexFranzen** » 2012-11-09 00:06

Komorok skrev:Min första tanke är att systemet spelar väldigt djupt för att vara så litet. Och då blir jag orolig för att du kan riskera att bottna elementen väldigt lätt. Kanske borde du lägga på ett högpass vid typ 18Hz för att skydda dem?

Ja, det kanske inte ens finns någon mening med att låta det gå ner så lågt? Det kommer ändå inte kunna återge de frekvenserna med det ljudtryck som behövs, eller?
Den lägsta högpassfrekvensen som man kan sätta i mjukvaran är 20Hz. Ett utav målen med den här konstruktionen var ju att komma ner till minst 23Hz -3dB, vilket ju jag kommer göra.

nadifierad skrev:Prova att justera kurvan så att den stiger gradvist från ca 80 hz och nedåt.

Är det detta som kallas "house curve"? Hur mycket ska jag höja? Har försökt hitta bra artiklar/länkar om detta men gått bet.

fonzeka skrev:Den där 11 dB boosten vid 20 Hz ser lite farlig ut.
Har du provspelat vid lite högre volym och sett så att inget bottnar?

Har bara spelat lite starkare än "normalt" än så länge, och det har fungerat bra. Ska testa lite rejälare i helgen

av **NADifierad** » 2012-11-09 09:45

AlexFranzen skrev:
nadifierad skrev:Prova att justera kurvan så att den stiger gradvist från ca 80 hz och nedåt.

Är det detta som kallas "house curve"? Hur mycket ska jag höja? Har försökt hitta bra artiklar/länkar om detta men gått

Jag har ingen länk just nu, men kolla i steveO`s medlemstråd.
Där hittar du säkert länkar också.
Hur mycket eller hur lite tillt du behöver, är en smaksak och något du får prova dig fram till.

av **Harryup** » 2012-11-09 10:44

Min erfarenhet är att det i princip aldrig låter bättre av att höj amed dsp. Det är ju inte så att frekvenserna saknas elektriskt utan att det saknas akustiskt med reservation för mätsystemets prestanda.
Testa att bara sänka topparna först är vad jag skulle göra. Och absolut inte höja vid 20Hz som slukar enorma mängder effekt.
Enligt mina erfarenheter då.

mvh/Harryup