Intresserad av kapabelt 15" element? Insamling startar!

av **DQ-20** » 2013-01-09 19:18

Aerob skrev:Hur definierar du ett "övermagnetiserat" element? Skulle du kunna referera till något specifikt element eller ge exempel på hur dess T/S skulle kunna se ut?

Jag avsåg element som har så stark motor att det inte går att få någon vettig tonkurva nedåt i frekvens utan EQ (i förhållande till fs). Många PA-baselement är sådana. De kan dock gå att slänga in i slutna lådor och få maffiga tonkurvor med hjälp av EQ eftersom det emk-kontrollerade området är brett. B&C, Beyma, RCF m.fl. är typiska tillverkare. Ett frågetecken är dock upphängningarna, både mekaniskt och T/S-mässigt.

Här är ett extremt exempel som jag med marginal tycker faller inom ramen. He-he...

http://www.bcspeakers.com/CPD/product_p ... 0000000065

Bästa hälsningar,

DQ-20

av **Aerob** » 2013-01-09 19:30

Tack för förklaringen. Lite vad vi efterfrågar i denna tråden helt enkelt!

av **Kraniet** » 2013-01-09 19:43

B&C's element framtagna för IpalMod är rätt extrema också.
15tummaren har BL på 19,1, RE på 0,7ohm och qts på 0,21. Xmax på +/-22mm
För att den modulen ska fungera optimalt vill de ha så högt Bl^2/RE som möjligt. Dessutom ska elementen vara ultralinjära.

Vet inte vilken relevans det har för oss. Men jag antar att Bl^2/RE säger något om en elektromotoriska kraften?

av **DQ-20** » 2013-01-10 10:15

Kraniet skrev:B&C's element framtagna för IpalMod är rätt extrema också.
15tummaren har BL på 19,1, RE på 0,7ohm och qts på 0,21. Xmax på +/-22mm
För att den modulen ska fungera optimalt vill de ha så högt Bl^2/RE som möjligt. Dessutom ska elementen vara ultralinjära.

Det är intressant med denna förstärkarteknik. Tekko gjorde ju en prototyp på ca 1kW direkt på arbetsbänken, men det kräver låga impedanser.

Kraniet skrev:Vet inte vilken relevans det har för oss. Men jag antar att Bl^2/RE säger något om den elektromotoriska kraften?

Bl*v är den elektromotoriska kraften medan Bl^2/Re är dämpningen i det elektromagnetiska systemet gyrerat till den mekaniska domänen och ingår i beräkningen av Qes. Den måste dock sättas i proportion till elementets mekaniska domän (Cms, Mms, Fs).

/DQ-20

av **Kraniet** » 2013-01-10 15:38

Aerob skrev:Slänger upp en liten trevare redan nu; Om vi kommer så långt att vi faktiskt får en prototyp skickad till Sverige, är det då någon som har lust och kompetens att mäta och göra en utvärdering? Jag kan sponsra med lådbygge men någon mätning vågar jag mig inte på.. Kraniet t.ex, har du lust och möjlighet för något sådant om jag ordnar så du får låda och element levererat till Umeå?

det hade varit jättekul. Men fram till sommaren är det nog rätt svårt. Har redan projekt som ska avslutas och studier som ska klaras.
Men under sommarmånaderna borde det gå om nu sambon är medgörlig..

Eventuellt skulle jag kunna bygga lådorna själv i ett sånt fall.

edit: insåg dessutom att jag ju inte har något vettigt slutsteg. Kanske iaf vill ha 500W att tillgå för att pressa elementet ordentligt?

av **Aerob** » 2013-01-11 00:12

Jag kan låna ut ett Bryston 14B eller ett Rotel RB-1090 om du tar på dig ett eventuellt mätjobb.

av **AndersD** » 2013-01-11 10:24

Kraniet skrev:
Aerob skrev:Slänger upp en liten trevare redan nu; Om vi kommer så långt att vi faktiskt får en prototyp skickad till Sverige, är det då någon som har lust och kompetens att mäta och göra en utvärdering? Jag kan sponsra med lådbygge men någon mätning vågar jag mig inte på.. Kraniet t.ex, har du lust och möjlighet för något sådant om jag ordnar så du får låda och element levererat till Umeå?

det hade varit jättekul. Men fram till sommaren är det nog rätt svårt. Har redan projekt som ska avslutas och studier som ska klaras.
Men under sommarmånaderna borde det gå om nu sambon är medgörlig..

Eventuellt skulle jag kunna bygga lådorna själv i ett sånt fall.

av **Aerob** » 2013-01-13 03:37

Jag är i alla fall intresserad av minst 4 element!

av S » 2013-01-13 10:07

Jag är intresserad av 2!

av **AndersD** » 2013-01-13 10:28

Jag är intresserad av 4st!
(Beroende på tidplanen, ekonomin gungar lite just nu)

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-13 10:39

8 st skulle kunna vara aktuellt.

av **Johansthlm** » 2013-01-13 10:57

4 st är jag intresserad av.

av **ORgANic** » 2013-01-13 11:08

Jag är intresserad av minst 2 eventuellt 4.

/Örjan

av S » 2013-01-13 11:25

Vad kan det tänkas ta tidsmässigt innan prototyp, mätningar osv är klara och man kan få hem det riktiga elementet?

av **Alexi** » 2013-01-13 11:41

Jag tycker konstruktionen som helhet verkar lovande. Den motorn som valts har jag hört gott om och T/S verkar också rimliga. Skulle verkligen vilja prelboka 8st... men tyvärr har jag just nu inte plats för något basprojekt av den här storleken.

Jag är imponerad av hur snabbt du fått fram en tänkbar prototyp!

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-13 11:44

S skrev:Vad kan det tänkas ta tidsmässigt innan prototyp, mätningar osv är klara och man kan få hem det riktiga elementet?

Minst ett kvartal, gärna längre. De behöver testas ordentligt anser jag.

av **Aerob** » 2013-01-13 12:09

Hur lång tid det skulle kunna ta innan elementen faktiskt börjar levereras är ganska svårt att veta, men jag gissar på att det dröjer ett halvår i alla fall. Först bygga prototyp och utvärdera, justera osv. Sedan ska det beställas delar, byggas, skeppas, tullas, osv. Ett halvår kanske är lågt räknat?

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-13 12:12

Behöver det inte vara, det beror på om något behöver skapas för högtalaren eller om det är legobitar som väljs.

av **boom** » 2013-01-13 12:15

Aerob skrev:Hur lång tid det skulle kunna ta innan elementen faktiskt börjar levereras är ganska svårt att veta, men jag gissar på att det dröjer ett halvår i alla fall. Först bygga prototyp och utvärdera, justera osv. Sedan ska det beställas delar, byggas, skeppas, tullas, osv. Ett halvår kanske är lågt räknat?

Skulle tro ca 1.5 år om det skall utvärderas och byggas om och nackdelen är väl att det skall skeppas över Atlanten och vad ligger utvecklings kostnaden på om prototypen skall fara fram och tillbaka .

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-13 12:26

boom skrev:
Aerob skrev:Hur lång tid det skulle kunna ta innan elementen faktiskt börjar levereras är ganska svårt att veta, men jag gissar på att det dröjer ett halvår i alla fall. Först bygga prototyp och utvärdera, justera osv. Sedan ska det beställas delar, byggas, skeppas, tullas, osv. Ett halvår kanske är lågt räknat?

Skulle tro ca 1.5 år om det skall utvärderas och byggas om och nackdelen är väl att det skall skeppas över Atlanten och vad ligger utvecklings kostnaden på om prototypen skall fara fram och tillbaka .

Njae, jag har lite erfarenhet och så arbetar man inte. Och så lång tid tar det inte.

Man kan mäta på andra sidan klotet också, och prototypen behöver skickas först när våra definerade tester är utförda och den mäter som vi accepterar.

Man kan jobba så, men det är bättre att använda de resurserna som finns på plats snarare än att betala frakter.

Som sagt, våra tester med prototypen är av det verifierande slaget, inte en utvecklingsprocess. Kompetensen finns ju där, vi vet bara vad vi vill ha.

av **Aerob** » 2013-01-13 16:41

Alexi skrev:Jag tycker konstruktionen som helhet verkar lovande. Den motorn som valts har jag hört gott om och T/S verkar också rimliga. Skulle verkligen vilja prelboka 8st... men tyvärr har jag just nu inte plats för något basprojekt av den här storleken.

Jag är imponerad av hur snabbt du fått fram en tänkbar prototyp!

Det där tolkar jag nästan som en intresseanmälan... :wink:

Det är ju ingen som vet när dessa eventuellt kommer kunna levereras, kanske är det så att du har massvis för plats till ett sådant basprojekt då?

av **Johannes** » 2013-01-13 17:23

Intressant detta. Följder tråden. Är oxå ev intresserad om detta blir nåt

av **LypsylateX** » 2013-01-13 17:37

[s]Om jag tolkar saker rätt här ovanför finns en riktflagga att priset kan hamnar i häraden omkring 3000:- eller i varje fall i samma landsände som det priset. (Dvs under 5kkr men över 2kkr.)

Stämmer detta?[/s]

Jag läste om och läste bättre. Taket är satt till 3kkr, ungefär. Skulle priset hamna lägre kan jag vara intresserad, men jag håller inte andan. Eller om jag vinner på lotto, då.

av **PontusEriksson** » 2013-01-13 20:36

Jag kan kanske vara intresserad. Hamnar priset kring eller under 2500 kr/st är jag klart intresserad av 2 st.

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-13 21:28

Det skulle nästan vara osannolikt om man kom ner till 2.5K tyvärr.

av **Aerob** » 2013-01-13 21:49

MagnusÖstberg skrev:Det skulle nästan vara osannolikt om man kom ner till 2.5K tyvärr.

Vi får se hur det utvecklar sig helt enkelt.

Jag har för övrigt tagit kontakt med Ricci på data-bass med en förfrågan om han kan agera oberoende testare för elementet. På så sätt kan vi få en opartisk bedömning av elementet utan dyra fraktkostnader samtidigt som där finns en hel del andra element att jämföra prestanda med, som är mätta under samma förutsättningar och förhållanden. Vi får se om han är intresserad dock.

av **twotackter** » 2013-01-13 21:51

Jag är intresserad av minst 4

av **bakerman22** » 2013-01-13 22:16

Hur räknar ni på priset ? Är det beräknat hem till dörren, dvs inkl. frakt, tull och moms ?

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-13 22:26

Alldeles för tidigt att tänka pris.

av **Aerob** » 2013-01-13 22:35

bakerman22 skrev:Hur räknar ni på priset ? Är det beräknat hem till dörren, dvs inkl. frakt, tull och moms ?

Den enda fingervisning som finns är att jag valt att sätta taket till 400CAD. Det finns än så länge för många variabler involverade för att kunna säg mycket mer än så. Antalet element är en sak som starkt påverkar priset, nu verkar det ju finnas en del intresse och det är klart positivt på priset.