Moderator: Redaktörer
Maarten skrev:Paa!
THX-filtrets HP-del, är det 2'a ord butterworth + 4'e ordn L-R för LP? ? I sådana fall borde det väl bli bra med en sluten låda med butterworth-avstämning vid lämplg frekvens?
Kaffekoppen skrev:Med just slutna system som IÖ nämner, och så länge man inte begåvat sig med ett ekofritt rum, summerar de som sagt ganska fint
Kaffekoppen skrev:Åtminstonde om man sitter på sådant avstånd att gångskillnaderna mellan de olika enheterna är liten.
Kaffekoppen skrev:Placering i hörn beror väl påomman behöver den förstärkningen, annars skulle jag föredra en placering om en 1/4 vardera in från sidoväggarna många gånger.
IngOehman skrev:Kaffekoppen skrev:Med just slutna system som IÖ nämner, och så länge man inte begåvat sig med ett ekofritt rum, summerar de som sagt ganska fint
Tvärtom. Det är i ekofritt rum det är lätt att få dem att summera fint. I ett normalt rum med reflekterande väggar, kommer energikurvan att uppvisa en dipp i delningsområdet med THX-filter.
betyder att "i ett ekande rum" (dvs ett icke ekofritt rum som du skriver) bör de stå i både samma punkt och på samma avstånd från lyssnaren. Ett icke ekofritt rum översatte jag till normalt bostadsrum.IngOehman skrev:De summerar helt perfekt om basarna går oändligt djupt och toppsystem faller 12 dB/oktav under 80 Hz och båda systemen står på samma avstånd från lyssnarna i ett ekofritt rum.
I ett icke ekofritt rum bör de inte bara stå på samma avstånd från
lyssnarna utan dessutom i samma punkt, eftersom energikurvan
annars kommer att uppvisa en svacka (~3 dB) i delningsområdet.
Vh, iö
IngOehman skrev:Gångvägsskillnaderna minskar inte med lyssningsavståndet. Det som minskar är de relativa gångvägsskilnaderna, men det har man ingen glädje av eftersom det inte ställer det poytentiella problemet - den eventuella fasadditionsförlusten, tillrätta.Kaffekoppen skrev:Åtminstonde om man sitter på sådant avstånd att gångskillnaderna mellan de olika enheterna är liten.
[/quote]IngOehman skrev:Kaffekoppen skrev:Placering i hörn beror väl påomman behöver den förstärkningen, annars skulle jag föredra en placering om en 1/4 vardera in från sidoväggarna många gånger.
Att hörnplacering skulle ge en signifikant större nivå för det direktankändande ljudet vid frekvenser under 80 Hz är en myt. 1/4 från sidoväggarna* ger i normalfallet INTE nämnvärt mindre nivå än hörnplacering. Snarare det motsatta om man ser till tonkurvan för en snedplacerad lyssnare.
Vh, iö
- - - - -
*En sak som kommer som en smärre chock för många är att det faktiskt INTE är tillrådligt att placera basodulerna asymmetriskt, i rum med i övrigt asymmetrisk möblering. Det vill säga det som är svårt för många att inse, att att en symmetrisk möblering av basarna faktiskt beter sig symmetriskt även för en asymmetriskt placerad lyssnare!
nolimitsoya skrev:Jag vet inte om det går att tillverka femte ordningens aktiva filter i Basta!. I varje fall vet jag inte hur man gör... Om jag knappar in ett 6/18-filter för två basreflexsystem, först i fas elektriskt och sedan polvänt, ser det ut så här:
Om jag pluggar porten på del avdelade fullregistershögtalaren blir det så här:
Jag gissar att ett 3:e/5:e hade sett likadant ut, fast med knixen eller dippen lixom lite smalare (även större?). Perfekt fasspårning eller summering blev det inte trots avportningen.
Kaffekoppen skrev:IngOehman skrev:Kaffekoppen skrev:Med just slutna system som IÖ nämner, och så länge man inte begåvat sig med ett ekofritt rum, summerar de som sagt ganska fint
Tvärtom. Det är i ekofritt rum det är lätt att få dem att summera fint. I ett normalt rum med reflekterande väggar, kommer energikurvan att uppvisa en dipp i delningsområdet med THX-filter.
Okej!
Jag trodde faktiskt att det du skriver här:betyder att "i ett ekande rum" (dvs ett icke ekofritt rum som du skriver) bör de stå i både samma punkt och på samma avstånd från lyssnaren. Ett icke ekofritt rum översatte jag till normalt bostadsrum.IngOehman skrev:De summerar helt perfekt om basarna går oändligt djupt och toppsystem faller 12 dB/oktav under 80 Hz och båda systemen står på samma avstånd från lyssnarna i ett ekofritt rum.
I ett icke ekofritt rum bör de inte bara stå på samma avstånd från
lyssnarna utan dessutom i samma punkt, eftersom energikurvan
annars kommer att uppvisa en svacka (~3 dB) i delningsområdet.
Tänker jag fel? För jag såg inget fel i ditt resonemang där...
Kaffekoppen skrev:IngOehman skrev:Kaffekoppen skrev:Åtminstonde om man sitter på sådant avstånd att gångskillnaderna mellan de olika enheterna är liten.
Gångvägsskillnaderna minskar inte med lyssningsavståndet. Det som minskar är de relativa gångvägsskillnaderna, men det har man ingen glädje av eftersom det inte ställer det potentiella problemet - den eventuella fasadditionsförlusten, tillrätta.
Du menar på lite enklare språkbruk att den flackadelningen kommer göra basmodulens placering påmind?
Kaffekoppen skrev:IngOehman skrev:Kaffekoppen skrev:Placering i hörn beror väl påomman behöver den förstärkningen, annars skulle jag föredra en placering om en 1/4 vardera in från sidoväggarna många gånger.
Att hörnplacering skulle ge en signifikant större nivå för det direktankändande ljudet vid frekvenser under 80 Hz är en myt. 1/4 från sidoväggarna* ger i normalfallet INTE nämnvärt mindre nivå än hörnplacering. Snarare det motsatta om man ser till tonkurvan för en snedplacerad lyssnare.
Vh, iö
- - - - -
*En sak som kommer som en smärre chock för många är att det faktiskt INTE är tillrådligt att placera basodulerna asymmetriskt, i rum med i övrigt asymmetrisk möblering. Det vill säga det som är svårt för många att inse, att att en symmetrisk möblering av basarna faktiskt beter sig symmetriskt även för en asymmetriskt placerad lyssnare!
Cool! Då har man lärt sig något nytt! Trodde det var tvungen att vara inom 1/8 våglängd från alla begränsningsytor för full förstärkning. Intressant och lärorikt och nu får jag tom förståelse för min föredragna placering - det blir jämnare respons i rummet som helhet.
bomellberg skrev:En liten bump samt fråga i och med att tråden nämdes på annat ställe.
Det har i denna tråd diskuterats hur ett toppsystem interagerar med basreflexbasar och att symmetriska filter kan vara att föredra.
Jag undrar rent egoistiskt vad som är lämpligast för ett annat ganska vanligt scenario, nämligen när användaren sitter med ett huvudsystem av basreflextyp, låt oss säga att det är avstämt till 40Hz. Därefter kommer användaren på att det vore kul att komplettera med separata basar, och bygger därför två slutna lådor samt köper ett delningsfilter i form av en miniDSP.
Är det även i detta fall att föredra att dela symmetriskt och brant, dessa två system emellan, och är 80Hz fortfarande en lämplig frekvens att dela på.
IngOehman skrev:Dock är det som du skriver, att THX-filter ofta ger rimligt bra integration.
Det är ju därför de ser ut som de gör.
Bäst fungerar de dock med slutna lådor som naturligt börjar falla vid 80
Hz som toppsystem, samt med bassystem som går rimligt djupt och/eller
faller flakt. Och - med bas- och toppsystem på samma avstånd från lyss-
narna.
De summerar helt perfekt om basarna går oändligt djupt och toppsystem
faller 12 dB/oktav under 80 Hz och båda systemen står på samma avstånd
från lyssnarna i ett ekofritt rum.
Vh, iö
bomellberg skrev:En liten bump samt fråga i och med att tråden nämdes på annat ställe.
Det har i denna tråd diskuterats hur ett toppsystem interagerar med basreflexbasar och att symmetriska filter kan vara att föredra.
Jag undrar rent egoistiskt vad som är lämpligast för ett annat ganska vanligt scenario, nämligen när användaren sitter med ett huvudsystem av basreflextyp, låt oss säga att det är avstämt till 40Hz. Därefter kommer användaren på att det vore kul att komplettera med separata basar, och bygger därför två slutna lådor samt köper ett delningsfilter i form av en miniDSP.
Är det även i detta fall att föredra att dela symmetriskt och brant, dessa två system emellan, och är 80Hz fortfarande en lämplig frekvens att dela på.
Tangband skrev:Bumpar denna intressanta tråd. Bommelberg fick aldrig något svar på sin intressanta fråga. Går den att besvara ?
gopnik skrev:Tangband skrev:Bumpar denna intressanta tråd. Bommelberg fick aldrig något svar på sin intressanta fråga. Går den att besvara ?
Ja, jakande. Eventuellt kan man tänka sig att dela ännu högre än 80 hz för att komma undan topphögtalarens grundavstämningsfaspåverkan om högtalarnas respektive placering medger det, och topparna är avstämda så högt att det påverkar.
Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster